Топориная мастерская

[5rovich]

56 минут назад, inverted сказал:

...почему клинья должны быть из мягких пород дерева? Или это спорно? До сегодняшнего дня делал из бамбука - их меньше вероятность сломать

Сколько людей - столько мнений. Клинья должны быть СУХИМИ! А остальное... Моё имхо:

- клинья из мяхкого дерева в граб или ясень хрен вобьёш - не пустят.

- клинья не должны быть очень гладкими - им будет тогда лехче выскакивать.

- на эпоксу ставлю их потому, што она не имеет в составе ВОДЫ, т.е. не отсыревает ничего. Хотя туева хуча народу макает клинья в ПВА. Ну, и потому, што эпокса у меня есть - по основной работе.

 - бамбук очень твёрдый, и я бы на нём точно делал бы на клине поперечные риски, с которыми он никогда не выскочит. Но у меня нет бамбука...

[Ren Ren]

Бамбук по сути своей есть композит - очень твёрдые волокна уложены в довольно-таки мягкий и рыхлый наполнитель.

[Luxembourg]

5 часов назад, inverted сказал:

Учтем, спс.

           Подскажите еще почему клинья должны быть из мягких пород дерева? Или это спорно? До сегодняшнего дня делал из бамбука - их меньше вероятность сломать

Читал мнение, что при твердых породах дерева проушина может треснуть.

[5rovich]

1 минуту назад, Luxembourg сказал:

...при твердых породах дерева проушина может треснуть...

Она можэт треснуть при твёрдой породе головы на плечах, напр.  И голова топора м.б. бракованной. И здуру ...палец сломать - можно. Но я не могу ясень клинить берёзой - она не здюжыт. И таки здравый смысл в помощь. Если в плотно подогнаную голову вбивать сантиметровый клин - можно всад и порвать. У янки и шведов щёки тонкие, и рвутся конкретно. И у русских топоров - много рваных ведь. 

[Luxembourg]

6 минут назад, 5rovich сказал:

Она можэт треснуть при твёрдой породе головы на плечах, напр.  И голова топора м.б. бракованной. И здуру ...палец сломать - можно. Но я не могу ясень клинить берёзой - она не здюжыт. И таки здравый смысл в помощь. Если в плотно подогнаную голову вбивать сантиметровый клин - можно всад и порвать. У янки и шведов щёки тонкие, и рвутся конкретно. И у русских топоров - много рваных ведь. 

Да мне тоже кажется это глупостью, уж тверже металла дерева нет, тем не менее металлические клинья повсеместно используются.

[inverted]

9 часов назад, 5rovich сказал:

 - бамбук очень твёрдый, и я бы на нём точно делал бы на клине поперечные риски, с которыми он никогда не выскочит. Но у меня нет бамбука...

Делал гладкие клинышки - ничего не выскакивает. Но для успокоения можно и рисок наделать, конечно. Бамбук у нас в Сибири тоже не растет - я его добываю из отслуживших свой срок разделочных кухонных досок 

5 часов назад, Luxembourg сказал:

Читал мнение, что при твердых породах дерева проушина может треснуть.

ну это при последующем набухании топорища скорее возможно (при необработанном от влаге торце), а при забивке как надо стараться то? Клин просто не полезет, имхо

[фэм]

Добрый день !Сегодня попросили нарядить старенький топор.

Вот что получилось.

Изменено 30 июня 2018 пользователем фэм

[5rovich]

А вычурность не чрезмерная? Как в работе по первому впечатлению?

[Turbo4x4]

8 минут назад, 5rovich сказал:

А вычурность не чрезмерная? Как в работе по первому впечатлению?

Может заказчик попросил эту горбину сделать. Но вроде на валочнике редко ближний хват используется...

[5rovich]

Только что, Turbo4x4 сказал:

на валочнике редко ближний хват используется...

А я думал плотник типа послемангазея. ТТХ не указаны

[Turbo4x4]

10 минут назад, 5rovich сказал:

А я думал плотник типа послемангазея. ТТХ не указаны

С такой рукоятью и плотник- валочник...

[Sledopit]

А насчет расположения волокон ни у кого вопросы не возникли?

[Sledopit]

6 часов назад, 5rovich сказал:

А вычурность не чрезмерная? Как в работе по первому впечатлению?

Вот вычурность чрезмерная. Орки... что с них взять

[Turbo4x4]

1 час назад, Sledopit сказал:

А насчет расположения волокон ни у кого вопросы не возникли?

Есть теория (кстати, Артемьев её сторонник)- что связи между кольцами гораздо сильнее, нежели радиальные. Когда бревно трескается- кто-нибудь видел, чтобы оно по кольцам трескалось?

Я например, сторонник 45-градусного наклона.

[Luxembourg]

А я соорудил себе аутентичную ножовку для пропила в топорищах 

А вот что в итоге у меня получилось с топором не покажу, так как вышла порнуха - топорище к голове не особо подходило, но выкинуть его было жалко. Щели между топорищем и проушинами что таракан пролезет - забил клиньями от старого остатка топорища, и расклинил все на один самодельный металлический клин.

Держится намертво, но выглядит богомерзко. Теперь буду работать - тестировать как себя покажет в работе заточка и такой способ клина. А следующее топорище уже по фен-шую.

[мурзила]

22 часа назад, фэм сказал:

Добрый день !Сегодня попросили нарядить старенький топор.

Вот что получилось.

Отлично получилось.

[Andrey68RUS]

В 07.01.2018 в 20:07, Tras Krom сказал:

Второй эксперимент с резиной. В бензине топор держать не получится, вот без вариантов, а машинное масло использовать дома не хочется. У меня есть тазик смазки морскай, МС 70 она и для защиты от коррозии и любой воды, плюс устойчива ко всему,  кроме московских реагентов. Ну не суть, сутки в этой смазке - и пожалуйста, результат не настолько выразительный как от нефраса, но зато работает. Наверное придется её использовать. 

 

 

Предлагаю мазать просто любым маслом хотя бы и подсолнечным, камеру мягчит , в процессе насадки главное чтоб скользило . Сначала подготавливаешь топорище с пропилами и прочей атрибуцией, далее натягиваешь камеру на него так чтоб край камеры торчал и служил какбы направляющей для всада и не заворачивался и подминался под кромку всада (следует также учесть что в процессе насадки этот край так или иначе будет сьезжать вслед за головой топора так что запас надо оставлять поболее на всякий случай) далее после насадки потребуется всёже подрезать камеру в районе клиньев иначе оные всё равно порвут её. далее всё делается как всегда забиваются клинья на пва (по крайней мере я так делаю, никому не навязываю) .В итоге камера будет внутри повреждена и заполнит все нужные места , а из ненужных будет безжалостно выдавлена, масло - любое размягчит её и служить она будет как демпфер при ударах. Важно учесть что по моим наблюдениям всёже масло машинное лучше не использовать, а применять льняное по той причине что только органика имеет свойство полимеризоваться хоть както и в сочетании с резиной образовывать достаточно плотную массу типа каучука, нежели еслиб там было машинное то оно былобы больше похожим на пластелин. Из личного опыта и множества экспериментов с разными маслами .

[Turbo4x4]

Демпфер в конструкции топора- зло. Будет, конечно, ручки щадить- но если возникает необходимость в этом- может тогда электроинструментом воспользоваться?

Ведь демпфер работает в обе стороны- и "мажет" момент удара.

[фэм]

В 30.06.2018 в 13:16, 5rovich сказал:

А я думал плотник типа послемангазея. ТТХ не указаны

Добрый день !Добрался таки до компа.ТТХ такие РК 145,высота 180,обух 70,вес головы 1,7 кг.Рукоять на 0,6 м.

 

[Andrey68RUS]

17 часов назад, Turbo4x4 сказал:

Демпфер в конструкции топора- зло. Будет, конечно, ручки щадить- но если возникает необходимость в этом- может тогда электроинструментом воспользоваться?

Ведь демпфер работает в обе стороны- и "мажет" момент удара.

Он не заметен  при ударах (для человека) зато для топорища полезно наверное например если при расширении металла незначительных при смене температуры или влажности . топорище сидит очень плотно. при насадке даже тогда когда нет клиньев очень трудно снять потом для второй примерки если таковая требуется. В общем трудозатратно на камеру насаживать, но оно того стоит, это моё мнение конечно.. испытывалось не один год на охоте товарищами . Отдавал такой топор в пользование а они эти товарищи особо не заморачиваются с эстетикой (это я только заморачиваюсь :-)) и  прочими теоретическими изысканиями. Они просто пользуют как раб инструмент со всеми вытекающими так скать. В общем расшатать за два года им его не удалось. зато от топорища около всада от промахов видимо дерево значительно подьелось, и придётся новое насаживать..для себя стал тоже насаживать на камеру, просто за несколько лет поднакопил опыт и свой и посторонних людей опыт тоже учёл и запомнил, главное чтобы у топора конус всада был .

[5rovich]

19 часов назад, Andrey68RUS сказал:

Из личного опыта и множества экспериментов с разными маслами .

А этот бы опыт, да с картинками, транслировать бы сюда... плз...

[Andrey68RUS]

2 часа назад, 5rovich сказал:

А этот бы опыт, да с картинками, транслировать бы сюда... плз...

Это без проблем, только следующий экземпляр поспеет , нету сухих топорищ под всад имеющихся голов и думаю не загадывая через н-ное время сделаю но не позднее чем через месяц. недавно насаживал и мысль была задокументировать, но увлёкся и забыл, а с полдороги неинтересно. В общем задачу понял сделаю.

[Владимир61]

42 минуты назад, Andrey68RUS сказал:

Это без проблем, только следующий экземпляр поспеет , нету сухих топорищ под всад имеющихся голов и думаю не загадывая через н-ное время сделаю но не позднее чем через месяц. недавно насаживал и мысль была задокументировать, но увлёкся и забыл, а с полдороги неинтересно. В общем задачу понял сделаю.

Я думаю, что немаслостойкую резину стоит замачивать только в бензине. После испарения оного, резина приобретет изначальные свойства. А вот после масла останется грязью или сажей. И кто его там знает, как полимеризуется льнянка в смеси с резиной да еще и без света и почти доступа воздуха.

 При замачивании в бензине нада очень точно угадать время замачивания. 

  Для узких овальных всадов данный метод не подходит. Там и так очень мало места топорищу.

[Ren Ren]

Есть такая замечательная чёрная резиноподобная мастика, на которую клеят стёкла в автосервисах. Мажется, как гуталин, полимеризуется за сутки-двое и превращается в очень плотную и прочную резину. Кроме того бешеный клеящий эффект. Думаю, хорошо подойдёт.

[Владимир61]

28 минут назад, Ren Ren сказал:

Есть такая замечательная чёрная резиноподобная мастика, на которую клеят стёкла в автосервисах. Мажется, как гуталин, полимеризуется за сутки-двое и превращается в очень плотную и прочную резину. Кроме того бешеный клеящий эффект. Думаю, хорошо подойдёт.

 И у оконщиков есть. Ею клеят герметизируют стеклопакеты. Особенно хорош двух компонентный герметик. Очень важно, когда двухкомпонентный. Он схватывается, как и эпоксидка, на весь объем без доступа воздуха и света.

Изменено 9 июля 2018 пользователем Владимир61

[5rovich]

6 минут назад, Владимир61 сказал:

 И у оконщиков есть....Он схватывается, как и эпоксидка, на весь объем без доступа воздуха и света.

До какого состояния? Насколько твёрдого или пластичного?

[Владимир61]

3 минуты назад, 5rovich сказал:

До какого состояния? Насколько твёрдого или пластичного?

Двухкомпонентный схватывается до состояния жесткой резины. К тому же, его легко хранить в раздельных баночках.

[5rovich]

20 минут назад, Владимир61 сказал:

Двухкомпонентный схватывается до состояния жесткой резины. К тому же, его легко хранить в раздельных баночках.

Я легко храню двухкомпонентную густую "каменную" эпоксидку. Вот только што кончилась банка, которую покупал два года назад. А это "жесткой резины" - это нормально? Попробовать бы где-то... И маркировку бы... А то в тырнэте инфа такой кучей  То, што я расковыривал иногда при монтажэ мраморных подоконников - было не твёрдым.  

Изменено 9 июля 2018 пользователем 5rovich

[Ren Ren]

Если есть знакомые в автосервисах, можно попросить остатки - им она идёт в капсулах по поллитра примерно. Обычно что не израсходовали за смену, летит в помойку - начинает густеть и "пистолет" её не продавливает. А шпателем можно ещё сутки накладывать. Мне так приносили пару раз по 100-150 г.

[Andrey68RUS]

2 часа назад, Владимир61 сказал:

Я думаю, что немаслостойкую резину стоит замачивать только в бензине. После испарения оного, резина приобретет изначальные свойства. А вот после масла останется грязью или сажей. И кто его там знает, как полимеризуется льнянка в смеси с резиной да еще и без света и почти доступа воздуха.

 При замачивании в бензине нада очень точно угадать время замачивания. 

  Для узких овальных всадов данный метод не подходит. Там и так очень мало места топорищу.

Вы наверное думаете что камера остаётся вся между топорищем и топором и глубоко ошибаетесь! По факту там остаются жалкие клочки заполнившие собой скромные пустоты . По сути это похоже на установку кулера на процессор где резина это типа того термопаста. При соприкосновении поверхностей процессора и подошвы радиатора кулера термопаста выдавливается и остаётся только там где присутствуют пустоты. Также ведёт себя и камера она попросту рвётся и сползает аклочки её остаются в полостях. Как то так. Тема про жидкую резину хороша  несомненно в том случае еслиб она была доступна. Но! чем же в таком случае вам обычный герметик не угодил силиконовый автомобильный за 100 руб чёрный..прекрасный водоотталкивающий материал. Кстати надо пробовать и этот метод. А вот камеру я взял вообще задаром зайдя в местную веломастерскую где мне парнишка указал перстом на коробку с  отходами их деятельности :-)) и я взл оттуда камеру вполне новую на вид. Но! дело не в этом. Камеру я испытал и это придаёт мне уверенности в успешном исходе дела и я знаю какая она становится и тд. а вот с остальным надо пробоватьи сравнивать практически, а это время...