Novator Posted October 7, 2015 Posted October 7, 2015 Начало обсуждения здесь: http://rusknife.com/topic/15458-%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8/?p=535792 Всем привет!Разрешите продолжить: после очистки от ржи убирал большие раковины и точки, на фото это максимум на что я был способен. Большего результата не могу / хочу...Сначала абразивным камнем стал работать, понял, что это очень долго. Взял алмазную пластину 300 грит и стал ею обрабатывать, потом пластиной 400 грит, затем снова мокрым камнем (серый со стройрынков), затем шкурками 360-400-600-800-1000. Выдохся (задолбался). Дол резинкой круглой с теми же шкурками (алмазной пластиной никак - она металлическая почти 5мм, прямая).Затем стал думать над рукояткой, изогнул хвостовик. Нашёл подходящую трубочку из бронзы (не помню откуда завалялась). Нарезал в ней резьбу М5, и затем собственной резьбой хвостовика (она не М, а какая-то другая, нестандартная), нарезал / перерезал на бронз.трубочке резьбу. Отлично получилось. Из трубочку изготовил гайку, сделал пропил под отвертку.Далее достал медальку из бронзы, отрезал лишнее под больстер. Стал делать пропил для посадки лезвия. Сделал с внутренней ступенькой (много возни, грязи - опилок, попортил две фрезы китайских). Получилось не очень хорошо, ошибся и фреза била, паз неровный. Нагрел больстер, отрихтовал на лезвии, толстый металл плохо поддавался, какие-то ошибки ушли, стал больстер плотнее садиться, но все-равно пазы были со стороны обуха и лезвия. Стал думать что делать. Лень новый было делать да и материал снова искать. Думал эпоксидным клеем заклеить, но затем решил запаять весь паз, что и было сделано довольно быстро одним паяльником 80В. (другого доп. нагрева не понадобилось). Паял со стороны хвостовика чистым оловом (не припоем), лезвие было закреплено горизонтально. Были подтеки, их убирал ножиком и надфилями и шкуркой. Форма больстера будет потом изменяться, но это когда деревяшку сделаю и приклею...Подготовил деревяшку ореха. Буду думать как дальше работать. Нижний больстер на рукоятку тоже думаю ставить или нет...от медальки кусочка два осталось, может их вместе спаяю...может что и получится.Отфоткал что получилось. Извините, много фоток сделал....Прошу сильно не пинать, я старался, честно. Критикуйте, конечно! да, от родной формы я ухожу, не нравится она мне...Да, дурацкий наверное вопрос, но не смейтесь пож.: я мог когда паял больстер (80В паяльником) отжечь лезвие...оно довольно горячее было. Теплоотвода не было, между деревяшек лезвие зажимал когда паял...
wiktor69 Posted October 8, 2015 Posted October 8, 2015 Колоссальный труд! Лезвие вытерли почти до зеркального блеска! Теперь нужно воспользоваться цилиндрической шарошкой на шлифмашине с гибким валом и аккуратно проточить дол. Пока он виден. Гарда не припаивается, а обычно просто надевается и поджимается рукоятью с помощью гайки. Тем более, она ещё не полностью обработана. Зачем согнули хвостовик? Это же не шашка. Плюс затруднит посадку рукояти на хвостовике. Рукоять не приклеивается. Сверлится сквозное отверстие и дорабатывается надфилем по форме хвостовика. Садится внатяг. Головкой поджимается при помощи гайки. Нагрев паяльником клинку не повредит.
Novator Posted October 8, 2015 Author Posted October 8, 2015 wiktor69 Спасибо за оценку моей работы!Как я уже раньше писал я не реставрирую ножик, а делаю из его лезвия другой. 1) шарошкой точно сейчас не буду ничего делать, может когда-нибудь потом. да и шарошки у меня нет, даже не знаю какая нужна...Силиконовым кружочком для ювелиров пробовал - ерунда... 2) Насчет гарды я не знал как и что, полазил в Интернет и там разные советы дают, кто припаивает, кто клеит...кто-то даже считает пайку лучшим решением. у меня были сильные косяки при пропиле паза под клинок, потому припаял и уже не буду переделывать. Обработаю потом окончательно. 3) Мне нравится такая форма хвостовика / рукоятки, в добавок изготовил на хвостовик две титановых накладки которые приклею т.к. хвостовик тонкий и узкий, гнётся даже, если нажать сбоку. 4) Посадку я сделаю (да знаю, что непросто, но мы не ищем лёгких путей :) ), раздобыл пилки для электролобзиков и длинное сверло. Рукоять буду приклеивать. 5) Спаял так же из остатков медали нижнюю защиту хвостовика. Буду придумывать форму ему. Фотки моего настольно-наколеночного "цеха", накладок из титана и заготовки из медали на хвостовик:
Uwin Posted October 8, 2015 Posted October 8, 2015 Серьёзный подход! Большая работа проделана, хорошо получилось. С напайкой больстера всё правильно, это оптимальный вариант, просто мало кто с этим заморачивается. В накладках на хвостовик смысла не вижу. Если Вы поставите цельную деревянную рукоять на эпоксидку, то это будет монолит, толщина хвостовика значения иметь практически не будет. Но самое главное - при создании нового ножа нужно обязательно начинать с эскиза, и только потом переходить к работе с материалом, чтобы потом не было мучительно больно за потраченный труд.
Кесарь Posted October 8, 2015 Posted October 8, 2015 Но самое главное - при создании нового ножа нужно обязательно начинать с эскиза, и только потом переходить к работе с материалом, вот никогда этим не заморачивался! даже не рисую абрисы рукоятей на брусках... только осевые
Novator Posted October 8, 2015 Author Posted October 8, 2015 при создании нового ножа нужно обязательно начинать с эскиза Спасибо за отзыв, Сергей!так я нарисовал, вон на фотке "моей мастерской" есть лист с рисунками форм ручки. Нынешней формы не видно т.к. там сверху листка инструменты лежат. накладки буду ставить, раз уж сделал их, но спасибо за инфу.Хотя я делаю по наитию...не знал как надо правильно. Первый раз в первый класс...
Кесарь Posted October 8, 2015 Posted October 8, 2015 Хотя я делаю по наитию...не знал как надо правильно херня!!!! делай! и получится ;)
Uwin Posted October 9, 2015 Posted October 9, 2015 Хотя я делаю по наитию...не знал как надо правильно. Первый раз в первый класс... Судя по промежуточному результату, и руки растут из нужного места, и инструмент кое-какой имеется. Удачи!
wiktor69 Posted October 9, 2015 Posted October 9, 2015 Кстати на фото с инструментом у Вас дремель имеется, вот к нему насадки каменные абразивные шарошками называются. Очень удобный инструмент даже без гибкого вала.
Novator Posted October 9, 2015 Author Posted October 9, 2015 инструмент кое-какой имеется насадки каменные абразивные Спасибо за науку, буду знать. Посмотрел свои запасы (я запасливый на разные небольшие т.к. в съёмной квартире живу, а не в доме своем - инструменты и материалы) и нашёл пару таких розовых кружочков. 13.10.2015 Немного поработал ещё над ножиком, добавлю фотки. Нарезал деревяшки (пришлось три штуки делать). Первую отверг т.к. (даже пропил не делал под хвостовик) черные разводы по дереву, наверное гниль или подмочена была. Изготовил инструменты - пилки двух разных толщин из пилок по дереву для электролобзиков. Пилки обточены на дремеле абразивной/каменной шарошкой зеленого цвета. Вторую деревяху в работу (пилить паз под хвостовик) и сделал, но плохо с очеь большими зазорами / ошибками...Отказался от одной титановой пластинки т.к. она банально отвалилась + хвостовик был с ней аж 6мм толщиной, мне это показалось слишком много. Титан, как оказалось, плохо клеится, держалась пластинка только за счет отверстий в ней просверленных. Переборол себя и сделал третью деревяшку. Ну ладно, третью деревяшку делал осторожнее и вроде аккуратно получилось. Сверлил сначал отверстия сверлом по дереву 3мм. (сверху три отверстия, а снизу одно), затем сверлом по металлу 4 и 5мм, ими же ломал внутренние перегородки. Сверлил по линиям как на деревяшке. Сверлил неторопясь электодрелью и переворачивал деревяшку на 90 градусов, сверялся по линиям осевым. Дрель с упором в стол ручками. Затем выбирал лишнее дерево пилками пока хвостовик не стал уверенно заходить в паз. Клеил на эпоксидку 30 минутную смешанную с опилками с этой же деревяхи, между рукояткой и больстером кусочек тонкой мягкой черной кожи т.к. не совсем симметричны они были. Всё зажал в "давилку" из удачно найденых в строймусоре шпильки на 6мм и досочки. Теперь буду ждать сутки и как время будет, продолжу.
Novator Posted October 21, 2015 Author Posted October 21, 2015 Отчет. Немного поработал с ножом, пока он в таком виде (деревяха грубо обработана напильником). Хвостовик держится в рукоятке на эпоксидке и гайке. Не угадал с длиной ручки, пришлось нарастить доп. кусочком. Думаю закрывать или нет гайку...
ostas Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 почему выбрали именно такую форму рукоятки? вопрос не праздный, очень популярная форма у отечественных производителей и мастеров что для меня лично загадка
Nim Shehit Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 что для меня лично загадка Есть такое понятие - эргономика. И - никаких загадок.
ostas Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Жека написал: "Есть такое понятие - эргономика. И - никаких загадок." я написал: такое понятие есть, но к этой рукояти оно как относится? кроме того выглядит она не очень
Uwin Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Испортили хорошую вещь. А так многообещающе всё начиналось...
Giacomo Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Форма рукояти может и удобная, но уж очень отдает не лучшими образцами отечественной продукции. Да и к клину не подходит КМК.
Novator Posted October 22, 2015 Author Posted October 22, 2015 кроме того выглядит она не очень - у нас есть выражение: "красота в глазах смотрящего". Я полазил по форуму, особенно мастерской, очень много ножей, да интересных по мнению форумчан и очень их хвалят, а мне не нравятся...но я профан, конечно. Я с самого начала хотел такую рукоятку (подобную), сейчас могу сказать - очень удобно лежил в руке. Больстер может быть зря обрезал, он был длиннее на 1 см, но теперь уже не приклеишь обратно. Насчёт испортил хорошую вещь - не согласен, хотя ваше мнение (вообще ножеманов) уважаю, как желающих сохранить раритеты, историю так сказать. Мне с самого начала не нравилась родная ручка, её форма, её материалы, ну всё в ней. Я не реставратор и колекций не имею, мне пользоваться вещью.+ было интересно (и сейчас тоже) поковыряться с ржавой железкой и ручку попытаться сделать, хотя опыта подобного не имел, плюс денег жалко было (22 евро). Если / когда доделаю и заточу - будет у меня ножик, мой собственный, а не покупной (клинок, конечно, покупной, но не нож какой будет). Теперь я понимаю какая это трудная работа, и буду смотреть на вообще ножи немножко "другими глазами". и к клину не подходит я вроде старался сохранять пропорции, ниткой мерял как советуют, штангелем. Но это моя первая работа, могу ошибаться...
Uwin Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Рукоять получилась непропорционально массивной, поэтому не сочетается с клинком. Это распространённая ошибка начинающих ножеделов. Я этим летом достал свой первый нож, ужаснулся в очередной раз, и пошёл в мастерскую. Отпилил сантиметр сзади, ободрал на треть с боков - стало на нож похоже. И в руке лежит лучше. А изначально тоже казалось, что по руке сделал.
Novator Posted October 22, 2015 Author Posted October 22, 2015 Интересно, а я наоборот нарастил рукоятку т.к. была коротковата. Там внутри ручки спрятаны две металлические шпильки и маленький винтик из нержавейки с резьбой М4, всё на эпоксе.Пока нож в таком виде, но может что-то изменю маленько. А я хотел в магазин уже идти за маслом тикойл для ручки. Сейчас наверное уберу его в шкапчик, на неопределённое время.
ostas Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Я с самого начала хотел такую рукоятку (подобную) главное конечно чтоб вас устраивала. понятно, что я только свое мнение высказал. вы хозяин и вам делать как вам нравится
Giacomo Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Да и для работы можно было поискать нечто получше, да за небольшую стоимость, сразу готовое. А старые клины даже если и переделывают, перебирают, то в любом случае сохраняя общую стилистику.
Novator Posted October 22, 2015 Author Posted October 22, 2015 для работы можно было поискать нечто получше, Для работы, да хоть для чего у меня уже есть: Накопились такие ножики. , а если Вы имели ввиду готовый клинок купить для создания своего ножа, то оно конечно верно, но мой интерес был с этим материалом работать / порукоблудить т.к. уже "имел, что имел" т.е. ржавый и побитый временем ножик.
ostas Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Для работы, да хоть для чего у меня уже есть: Накопились такие ножики. прекрасная коллекция
Uwin Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Сейчас наверное уберу его в шкапчик, на неопределённое время. Зачем убирать? Пользуйтесь. Главное, чтобы Вам было удобно. Но раз показали работу на форуме, то и критику будьте готовы услышать. Прислушиваться или нет - Ваше право. При желании с этой рукоять ещё можно поработать. Если будет желание, попробуйте слепить копию из пластилина и поиграться с ней. Вполне возможно, что захочется потом и деревянную доработать.
Кесарь Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 я скажу просто. Не бойтесь убирать "мясо"!!! в конце концов, не в Грановитую палату делаете)))) собъете и новую забабахаете!
Novator Posted October 22, 2015 Author Posted October 22, 2015 Зачем убирать? Пользуйтесь. Ко мне (вообще ко всем жильцам дома) на днях придут с плановой проверкой квартиры -я арендую квартиру в доме муниципальной фирмы, а я грязи развёл (пыль от дерева, опилки от больстера), везде инструменты, шкурка, всё из закромов вытащено. Хоть и постоянно пылесосил место работы, всё равно везде беспорядок...Всё убираю сейчас, а когда уборку генеральную сделаю - западло снова "засирать" жилплощадь сразу, придется повременить :-) В этом огромный минус и проблема не мастерской. А на балконе холодно...недавно только болел... По ножу - не, я критику принял. Вы, форумчане, разбираетесь в вопросе и ножей видели, ну много. А я по наитию строю...ну вот такое оно мне пришло, по вашему не удачное / не красивое / не правильное. Подумаю я, что доделать или изменить, ведь ещё не поздно...но разбивать не буду рукоятку, конечно (если только косяки не вылезут, если ручку утончать, в деревяхе отверстия внутренние ведь, хвостовик не прямой был).
gkeu Posted October 22, 2015 Posted October 22, 2015 Клинок очень понравился своей геометрией. Рукоять наверное анатомически удобна и сделана хорошо, но чисто визуально...да...к этому клинку не очень подходит.
vityuxa Posted October 26, 2015 Posted October 26, 2015 А если немного снять мяска со спинки, и в районе подпальцевой, удобство думаю не уйдет, но вид станет более привычно правильно, хотя как "правильно" решать только вам, всего лишь ИМХО
Novator Posted October 26, 2015 Author Posted October 26, 2015 Спасибо за совет и картинку Виктор! Сначала даже не понял в чем фокус, а потом сравнил со своей фоткой ножа и заметил разницу. Да, на вашем примере лучше смотрится, но мне так спинку ножа не удасться сделать т.е. в одну линию лезвие и спинка / больстер. Придётся ступеньку оставить, иначе вылезет косяк в изготовлении больстера, я его потому и паял, и вообще делал не правильно с самого начала по неопытности. Сейчас особо нет возможности поработать (хотя очень хочется). Но уже маленько снял в районе подпальцевой и немного укоротил тыльник. спинку тоже буду обрабатывать. Пока простой в работе по вышерассказанным причинам. С рукоятки очень много пыли мельчайшей, даже не ожидал когда начинал её резать. да, купил по случаю 40% скидки финское бесцветное масло Maston Teak Oil (получилось за 6 евро - 450мл.), у кого-нибудь есть опыт работы с ним? Разбавлять нужно? правда до пропиток ещё далеко...
gkeu Posted October 26, 2015 Posted October 26, 2015 До пропиток никогда не далеко... Не помню точно название своего масла. Похоже такое же...Не разбавляю. Темнит деревяху. Относительно быстро полимеризуется. Проявляет текстуру. Не оставляет лакового блеска. И...как ни странно пахнет льнянкой. Льняное масло и есть основа "тикового" :) А еще там тунговое и соевое. Как такового "тикового" масла...нет.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now