Перейти к содержимому
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Гр Егори

Сравнительные тесты сталей

Рекомендуемые сообщения

Интересный у парня подход к делу проверки прочностных свойств разных сталей на одном типе ножа . Мне понравились тесты 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Григорий, большое спасибо!

И автору тоже.

Очень понравилось всё, и главное -- тесты именно что корректны и предметны. И труд значительный затрачен, разумеется.

 

ПС. Только обязательно надо идти на ютуб и в описании ролика материалы и ссылки про тест.

 

""""""""""The steels tested were:
CPM3V
CPM154
A2
O1
440C
Each steel was tested with at least 2 different heat-treatment schedules.""""""""""

 

Ну и так далее.

Изменено пользователем conv0994

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, после такого (лишний раз предметно показанного) разительного влияния аккуратно и сознательно применённой схемы ТО на свойства ножа -- зело жутко думать, это что же мы покупаем "кота в мешке" у тех производителей, где и с культурой производства и с ТО - лотерея !!!???    :o

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый правильный и объективный тест - один клинок и разные стали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите мне мою безграмотность в язЫках - а какая сталь победила?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите мне мою безграмотность в язЫках - а какая сталь победила?

Смотрите на 10:06

1) CPM3V

2) A2

3) O1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотрите на 10:06

1) CPM3V

2) A2

3) O1

Спасибо большое - а как понимать разные способы термообработки разных сталей вначале ролика? То есть все образцы были обработаны разными способами? Тогда почему сравнительных образцов было только 5 а не по три каждой стали с одинаковой термообработкой? Ведь для чистоты эксперимента надо было бы и тестировать, допустим СРМ - отпущенный в криозаморозке, закаленный в масло и на воздухе, сравнивать с тремя клинками, например 440с - оттермиченными точно также? Или я что-то пропустил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У разных сталей разная ТО, исходя из хим состава и свойств стали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У разных сталей разная ТО, исходя из хим состава и свойств стали.

То есть смысл теста в том, что проверяется как поведет себя та или иная сталь, обработанная по указанным кем-то ранее технологиям термообработки или крио-заморозки? Получается - что парнишка обрабатывает металл - а после ломает ножыки. Тогда у меня вопрос - а из чего можно сделать вывод - что бы подтверждало - как именно этот парнишка полностью повторил технологические процессы обработки сталей на сталелитейных предприятиях? Другими словами - мощная у него мастерская - но в соблюдении температурных режимов он "накосячить" не мог? А что? Вон  нас чемпионаты по резу каната Х12МФ выигрывает Бирюкова - из-за хитрой ТО и угла заточки- вот я и интересуюсь...чего такого "революционного" в обсуждаемых тестах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У разных сталей разная ТО, исходя из хим состава и свойств стали.

Матвей, это да, но тут по нескольку схем ТО на каждую сталь.

причем там по ссылкам больше сталей-схем, чем 6 на ролике.

 

Там по ссылкам на ютубе в описании к ролику внизу:

 

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1114358-Blade-testing-results-summary-and-lessons-learnt

""""""""""""""""Best:

Blade 10 - CPM3V Ver2 (60.5HRC)

Blade 2 - A2 Ver1 (59.5 HRC)

Blade 5 - CPM3V Ver1 (61.1 HRC)

Blade 8 - O1 Ver2 (59.7HRC)

Blade 7 - CPM154 Ver2 (62HRC)

Blade 1 - CPM154 Ver1 (59.6 HRC)

Blade 11 - A2 Ver2 (60.5HRC)

Blade 12 - 440C Ver2 (59.5HRC)

Blade 3 - O1 forge (55-60HRC)

Blade 4 - O1 Ver1 (60.6 HRC)

Blade 6 - 440C Ver1 (59.1 HRC)

Blade 9 - A2 Ver2 (62.5HRC)

Worst:"""""""""""""""""""

 

 

ссылки (разумеется , всё не читал) :

 

http://goughcustom.com/

 

A summary of the heat-treatments and results:

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1114358-Blade-testing-results-summary-and-lessons-learnt

 

The full test threads:

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1104795-Steel-testing-underway

http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?171791-Steel-testing-underway

http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?172085-A2-heat-treatment-testing

 

 

Максим.

Как понимаю.

 

1. у паренька на хорошем уровне мастерская, что нужно по температурам - отследит строго. Штаты опять же :) .....доступность. Наверное, не самые сложные мощности конечно. Да и САМ не ленивный. Такую мороку устроить чтобы именно прям в суть теста попасть, "все правильно сделал"(с).

 

2. у Бирюкова s125v емнип выиграла на последнем "тесте каната".

 

3. при тестах по канату - конечно, сколько сказано, именно на канат и нацеливаются. Как в беге на коньках -- коньки не хоккейные. И т.п.

 

4. тем интереснее именно этот тест, одинаковый клинок, вслепую для него -- разумеется, предвзятого к сталям мастера -- от марок стали, несколько сталей и на каждую по несколько схем ТО.  И тесты - характерные прочностные.  Это кстати полезно и нам, делающим не приглядные, но врастающие в руку и выручающие в жизни, "поделки", так как если выбрать как удобный клинок узкий, со сведением в нуль, углом 20, и далеко не толстый, то всё равно, хоть он и не выдержит такие же нагрузки, но видно способности сталей в сравнении.

 

5. я себе такой вывод сделал: Если охота очень недорого и доступно, то спокойно и довольно сидим на простой прокатной углеродке (по примеру О1 -- и аналоги) и рыпаться некуда. Надо же... углеродка. Если есть возможность/желание, то интересны стали типа А2 (есть наши близкие аналоги) и также , как понимаю, не далеки 8х6нфт и Слейпнер. Причем в определённом диапазоне ТО они, А2, остаются хорошими, как Тестер сказал. Остальное - дороже.

 

http://zknives.com/knives/steels/a2.shtml

 

http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=A2%2C%20sleipner%2C%2080kh6nft&hrn=1&gm=0

 

6. если осознать, что сделаннные механические тесты на самом деле не будут повторены в реальности в жизни, а для прочности тупо добавим +1мм толщины и ещё разум при пользовании, то и собственно нечего гнаться за супер свойствами, тут уже и мягкая нержа на тяжелых ножах вполне применялась и применяется. И не ломается (см. тесты Кондора), если глюков нет. И режет же удобно, кстати. Так что тесты отличные, но они как по канату - частичны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Володя - я давно уже понял - что при оценке соотношения "цена-качество" - мне уже давно пора "сидеть на жопе ровно" - но тест расхвалили..меня заинтересовало :huh:  ;)  :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим, учите английский язык, иначе будете как в анекдоте: шведы устроили групповой секс, немцы его сняли, поляки посмотрели в кино, а наши послушали про него от поляков. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Володя - я давно уже понял - что при оценке соотношения "цена-качество" - мне уже давно пора "сидеть на жопе ровно" - но тест расхвалили..меня заинтересовало :huh:  ;)  :D

Тест расхвалили правильно, есть о чём задуматься лишний раз.

 

ОФФ. Я там смайлик недоставил. "Цена-качество" говоришь?? именно не красота , а "цена-качество" ?? ну что сказать. Я своё мнение уже сказал максимально полно и скандально, с элементами самопозора. Кому надо - читал, более не буду, а то и правда мне тут делать нечего, чего людям жисть отравлять. Но -- не считаю твои ножи уступающими по ц/к "лучшим образцам". Почему? - отвечал. Короче, помолчу...."при своих". Личка вроде не помре покаместь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максим, учите английский язык, иначе будете как в анекдоте: шведы устроили групповой секс, немцы его сняли, поляки посмотрели в кино, а наши послушали про него от поляков. 

Чертовски правильное ваше замечание, Андрей Артурович, но, боюсь, недальновидное, с точки зрения гео-политики. Китайский язык нам всем пора начинать учить здесь...в "Зауралье" - очень грустный смайлик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По жизни Вы абсолютно правы, но китайцы ножиков не умеют делать, тока копировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем Привет !!

Добавлю свои впечатления по сталям - производителям:

Лидеры:

-Ванадис10 от Бирюкова ( интересное сочетание : агрессивный рез , твёрдая, рез хорош - даже

в подсевшем состоянии и правится сложнее , чем х12мф или D2, но правится!! Что важно в поле). Точить , правда , ещё то удовольствие.(

Сам клинок хорош , как универсал. И подрубить можно при 35', по мясу лучше 25'.

-М390 ( твёрдая, просто не поправить) от BENCHMADE , стойкость- рез - отлично .

- м390 от Бирюкова (было 2 ножа ) ,но первые работы , с этой сталью - средненько, последний брал пол года назад - оч хорошо и тоже правится на "коленке".

- Не хуже - х12мф от Сандеров, но цена в 2 раза меньше !! Рез - стойкость - оч хорошо!, правится быстро.

клин тонкий , сведён почти в ноль - по мясу ПЕРВОЕ место !! Но рубить не советую..)

- Lionsteel с D2 , на том же уровне , хорош.

- к110 от Сандер , тут же, но х12мф - всё же по интереснее.

- Не дорого и норм - 95х18 от АиР ( отличный прокат, не убиваемый), у меня ХО , как универсал+

лагерник, ТО отличная и рез норм (на 25').

и тут же spyderco с 8Cr13MoV ( твёрже).

- К340 от Чебуркова - плохо и стоит дорого ( Бирюков , этой сталью , намного лучше ).

- Zdi 1016 от АиР - тоже самое( плохо) , но красиво.

Всё описанное сам пользовал и точил..

- Удальнов с быстрорезом Р6М5К5 - понравился ( при чём продал мне нож на выставке со скидкой 2000- за 5000р) и Бирюков ,с 100х13 кованной ,тоже.. правда тяжеловат (13 клинок).

post-7540-0-70845400-1410177843_thumb.jpg

post-7540-0-94758500-1410177885_thumb.jpg

post-7540-0-78072400-1410177899_thumb.jpg

post-7540-0-49712600-1410177918.jpg

post-7540-0-68926000-1410178005_thumb.jpg

post-7540-0-32310000-1410178028_thumb.jpg

post-7540-0-58955800-1418620613_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Р6М5К5 - от Удальнова на кабане показал себя очень хорошо,

нож удобен сведён тонко, рез- стойкость хорошая, но ржавучий ))

Добавлю:

Подарил товарищу, так тот лосей им разбирает - восхищается ..

 

Привет !

Короче угол 25' наконец сделал из ванадиса хороший резак по мясу.

К110 от Сандер - хорош, но х12мф по интересней.

Рез , у всех троих, примерно одинаково классно- агрессивный , но ванадис10 выигрывает по стойкости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Григорий, интересное видео! Культура производства на высоте, что и говорить. И ссылки на ютубе стоит посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Праздники выдались "тяжеловатыми" - на хребтине копченого северного оленя "проверил" 2 ножика. Большой - советского еще производства, со слов - пароходный клапан, маленький современная ШХ15. Стучал по обуху деревянной скалкой - вроде бы несильно. Ну и фото

 

 

post-7805-0-50346500-1420787019_thumb.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну большой примерно 3 мм был...а меньшОй около 4 мм по обуху...Я ваще-то эту фотку выложил к тому  - что для "батонинга" - особливо по костям типа оленьих, да и любых других -ИМХО - супертвердость только во вред...Большой уж так вроде бы звенел - а "крякнул" - вот как в лужу пе...нул

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, надеюсь тема не закрыта...Очень интересуют тесты японского ламината ZA-18. Кто нибудь располагает информацией?...Можно ссылку. Благодарю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, надеюсь тема не закрыта...Очень интересуют тесты японского ламината ZA-18. Кто нибудь располагает информацией?...Можно ссылку. Благодарю!

Тестов не видел. Сталь сия ,та же VG10,только менее хрупкая. Ножи из нее продавал и пользовал. Хорошая сталь,но ничего особенного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Я хотел узнать подойдет ли нож из нее для жесткого использования в лесу ( особенно зимой)...Выглядит уж больно красиво! :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Я хотел узнать подойдет ли нож из нее для жесткого использования в лесу ( особенно зимой)...Выглядит уж больно красиво! :rolleyes:

Однозначно нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...А можно аргументированно......! Пишут сталь прочная на излом, более коррозионностойкая и т.д. и т.п...из нее уже многие делают охотничь ножи...

А потому ваш категорический ответ меня озадачил... :unsure: :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гриндер у мужика суперский.... и ни слова не понял, не по нашему балакает.

Вопрос ко всем у нас тема по закалке есть? Созрел уже сам калить но колесо изобретать не хочется, роюсь в технологиях пока найти не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гриндер у мужика суперский.... и ни слова не понял, не по нашему балакает.

Вопрос ко всем у нас тема по закалке есть? Созрел уже сам калить но колесо изобретать не хочется, роюсь в технологиях пока найти не могу.

Сам делаю ТО. Ну,ессно не в гараже ,а в лаборатории. Могу поделиться опытом по многим сталям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Объявления

    • Креол

      Правила форума

      На форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ:   1. Оскорбления и угрозы в адрес участников форума, публикация бездоказательных утверждений и сведений, компрометирующих других участников, а также конфиденциальной или личной информации об участниках форума без их ведома и согласия. 2. Публикация нецензурных и иных бранных выражений, а также клонов таковых слов, в любом контексте. 3. Провоцирование ругани, провоцирование обсуждения запрещённых тем, нарушение тематики раздела, флуд, флейм, троллинг и иные проявления неуважения к оппонентам. 4. Публикация постов, подпадающих под действие Уголовного Кодекса, прямо призывающих к противоправным действиям, либо провоцирующих к таковым. 5. Обсуждение политических, национальных и религиозных вопросов, а также любых тем, прямо или косвенно затрагивающих веру и политические взгляды. 6. Открытое обсуждение и обжалование действий модераторов . Общение с модераторами по этим вопросам может осуществляться только по индивидуальным каналам связи. 7. Максимальный вес (размер) одиночного фото разрешенного к публикации- 2048 кб (2 мб), фото большего размера могут быть удалены без предупреждения. 8. Запрещается любая реклама, скрытая или явная, не согласованная с администрацией форума, кроме соответствующих разделов.
    • Креол

      Краткий FAQ

      Краткая помощь по форуму - http://rusknife.com/...ore&module=help   Дополнительно:   1. В: Не могу создать тему. Есть только поля для заполнения названия темы и тела темы. О: Такое состояние дел означает что у вас система Windows XP без обновлений и вы выходите с версии Internet Explorer 6. Для исправления данной ситуации, необходимо обновить системные компоненты через Windows Update, находящийся в системе. В частности, у вас должен быть обновлен JScript до версии 5.8. Либо используйте любой другой современный браузер - Google Chrome, Mozilla Firefox или Opera.
    • Креол

      Теги (ключевые слова)

      Теги - это ключевые слова, помогающие другим пользователям легче найти вашу тему. Например: Spyderco, EDC, выбор. Или: Бенчмейд, 2013, новинки. Также, служат для более быстрого поиска интересующей вас информации по схожей тематике - снизу темы с ключевыми словами отображаются похожие темы. Способы разделения ключевых слов при заполнении - Запятая
      Tab
      Enter
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×