Jump to content

Сравнительные тесты сталей


Гр Егори
 Share

Recommended Posts

Интересный у парня подход к делу проверки прочностных свойств разных сталей на одном типе ножа . Мне понравились тесты 

Link to comment
Share on other sites

Григорий, большое спасибо!

И автору тоже.

Очень понравилось всё, и главное -- тесты именно что корректны и предметны. И труд значительный затрачен, разумеется.

 

ПС. Только обязательно надо идти на ютуб и в описании ролика материалы и ссылки про тест.

 

""""""""""The steels tested were:
CPM3V
CPM154
A2
O1
440C
Each steel was tested with at least 2 different heat-treatment schedules.""""""""""

 

Ну и так далее.

Edited by conv0994
Link to comment
Share on other sites

Блин, после такого (лишний раз предметно показанного) разительного влияния аккуратно и сознательно применённой схемы ТО на свойства ножа -- зело жутко думать, это что же мы покупаем "кота в мешке" у тех производителей, где и с культурой производства и с ТО - лотерея !!!???    :o

Link to comment
Share on other sites

Простите мне мою безграмотность в язЫках - а какая сталь победила?

Смотрите на 10:06

1) CPM3V

2) A2

3) O1

Link to comment
Share on other sites

Смотрите на 10:06

1) CPM3V

2) A2

3) O1

Спасибо большое - а как понимать разные способы термообработки разных сталей вначале ролика? То есть все образцы были обработаны разными способами? Тогда почему сравнительных образцов было только 5 а не по три каждой стали с одинаковой термообработкой? Ведь для чистоты эксперимента надо было бы и тестировать, допустим СРМ - отпущенный в криозаморозке, закаленный в масло и на воздухе, сравнивать с тремя клинками, например 440с - оттермиченными точно также? Или я что-то пропустил?

Link to comment
Share on other sites

У разных сталей разная ТО, исходя из хим состава и свойств стали.

То есть смысл теста в том, что проверяется как поведет себя та или иная сталь, обработанная по указанным кем-то ранее технологиям термообработки или крио-заморозки? Получается - что парнишка обрабатывает металл - а после ломает ножыки. Тогда у меня вопрос - а из чего можно сделать вывод - что бы подтверждало - как именно этот парнишка полностью повторил технологические процессы обработки сталей на сталелитейных предприятиях? Другими словами - мощная у него мастерская - но в соблюдении температурных режимов он "накосячить" не мог? А что? Вон  нас чемпионаты по резу каната Х12МФ выигрывает Бирюкова - из-за хитрой ТО и угла заточки- вот я и интересуюсь...чего такого "революционного" в обсуждаемых тестах?

Link to comment
Share on other sites

У разных сталей разная ТО, исходя из хим состава и свойств стали.

Матвей, это да, но тут по нескольку схем ТО на каждую сталь.

причем там по ссылкам больше сталей-схем, чем 6 на ролике.

 

Там по ссылкам на ютубе в описании к ролику внизу:

 

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1114358-Blade-testing-results-summary-and-lessons-learnt

""""""""""""""""Best:

Blade 10 - CPM3V Ver2 (60.5HRC)

Blade 2 - A2 Ver1 (59.5 HRC)

Blade 5 - CPM3V Ver1 (61.1 HRC)

Blade 8 - O1 Ver2 (59.7HRC)

Blade 7 - CPM154 Ver2 (62HRC)

Blade 1 - CPM154 Ver1 (59.6 HRC)

Blade 11 - A2 Ver2 (60.5HRC)

Blade 12 - 440C Ver2 (59.5HRC)

Blade 3 - O1 forge (55-60HRC)

Blade 4 - O1 Ver1 (60.6 HRC)

Blade 6 - 440C Ver1 (59.1 HRC)

Blade 9 - A2 Ver2 (62.5HRC)

Worst:"""""""""""""""""""

 

 

ссылки (разумеется , всё не читал) :

 

http://goughcustom.com/

 

A summary of the heat-treatments and results:

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1114358-Blade-testing-results-summary-and-lessons-learnt

 

The full test threads:

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/1104795-Steel-testing-underway

http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?171791-Steel-testing-underway

http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?172085-A2-heat-treatment-testing

 

 

Максим.

Как понимаю.

 

1. у паренька на хорошем уровне мастерская, что нужно по температурам - отследит строго. Штаты опять же :) .....доступность. Наверное, не самые сложные мощности конечно. Да и САМ не ленивный. Такую мороку устроить чтобы именно прям в суть теста попасть, "все правильно сделал"(с).

 

2. у Бирюкова s125v емнип выиграла на последнем "тесте каната".

 

3. при тестах по канату - конечно, сколько сказано, именно на канат и нацеливаются. Как в беге на коньках -- коньки не хоккейные. И т.п.

 

4. тем интереснее именно этот тест, одинаковый клинок, вслепую для него -- разумеется, предвзятого к сталям мастера -- от марок стали, несколько сталей и на каждую по несколько схем ТО.  И тесты - характерные прочностные.  Это кстати полезно и нам, делающим не приглядные, но врастающие в руку и выручающие в жизни, "поделки", так как если выбрать как удобный клинок узкий, со сведением в нуль, углом 20, и далеко не толстый, то всё равно, хоть он и не выдержит такие же нагрузки, но видно способности сталей в сравнении.

 

5. я себе такой вывод сделал: Если охота очень недорого и доступно, то спокойно и довольно сидим на простой прокатной углеродке (по примеру О1 -- и аналоги) и рыпаться некуда. Надо же... углеродка. Если есть возможность/желание, то интересны стали типа А2 (есть наши близкие аналоги) и также , как понимаю, не далеки 8х6нфт и Слейпнер. Причем в определённом диапазоне ТО они, А2, остаются хорошими, как Тестер сказал. Остальное - дороже.

 

http://zknives.com/knives/steels/a2.shtml

 

http://zknives.com/knives/steels/steelgraph.php?nm=A2%2C%20sleipner%2C%2080kh6nft&hrn=1&gm=0

 

6. если осознать, что сделаннные механические тесты на самом деле не будут повторены в реальности в жизни, а для прочности тупо добавим +1мм толщины и ещё разум при пользовании, то и собственно нечего гнаться за супер свойствами, тут уже и мягкая нержа на тяжелых ножах вполне применялась и применяется. И не ломается (см. тесты Кондора), если глюков нет. И режет же удобно, кстати. Так что тесты отличные, но они как по канату - частичны.

Link to comment
Share on other sites

Володя - я давно уже понял - что при оценке соотношения "цена-качество" - мне уже давно пора "сидеть на жопе ровно" - но тест расхвалили..меня заинтересовало :huh:  ;)  :D

Link to comment
Share on other sites

Максим, учите английский язык, иначе будете как в анекдоте: шведы устроили групповой секс, немцы его сняли, поляки посмотрели в кино, а наши послушали про него от поляков. 

Link to comment
Share on other sites

Володя - я давно уже понял - что при оценке соотношения "цена-качество" - мне уже давно пора "сидеть на жопе ровно" - но тест расхвалили..меня заинтересовало :huh:  ;)  :D

Тест расхвалили правильно, есть о чём задуматься лишний раз.

 

ОФФ. Я там смайлик недоставил. "Цена-качество" говоришь?? именно не красота , а "цена-качество" ?? ну что сказать. Я своё мнение уже сказал максимально полно и скандально, с элементами самопозора. Кому надо - читал, более не буду, а то и правда мне тут делать нечего, чего людям жисть отравлять. Но -- не считаю твои ножи уступающими по ц/к "лучшим образцам". Почему? - отвечал. Короче, помолчу...."при своих". Личка вроде не помре покаместь.

Link to comment
Share on other sites

Максим, учите английский язык, иначе будете как в анекдоте: шведы устроили групповой секс, немцы его сняли, поляки посмотрели в кино, а наши послушали про него от поляков. 

Чертовски правильное ваше замечание, Андрей Артурович, но, боюсь, недальновидное, с точки зрения гео-политики. Китайский язык нам всем пора начинать учить здесь...в "Зауралье" - очень грустный смайлик

Link to comment
Share on other sites

По жизни Вы абсолютно правы, но китайцы ножиков не умеют делать, тока копировать.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Всем Привет !!

Добавлю свои впечатления по сталям - производителям:

Лидеры:

-Ванадис10 от Бирюкова ( интересное сочетание : агрессивный рез , твёрдая, рез хорош - даже

в подсевшем состоянии и правится сложнее , чем х12мф или D2, но правится!! Что важно в поле). Точить , правда , ещё то удовольствие.(

Сам клинок хорош , как универсал. И подрубить можно при 35', по мясу лучше 25'.

-М390 ( твёрдая, просто не поправить) от BENCHMADE , стойкость- рез - отлично .

- м390 от Бирюкова (было 2 ножа ) ,но первые работы , с этой сталью - средненько, последний брал пол года назад - оч хорошо и тоже правится на "коленке".

- Не хуже - х12мф от Сандеров, но цена в 2 раза меньше !! Рез - стойкость - оч хорошо!, правится быстро.

клин тонкий , сведён почти в ноль - по мясу ПЕРВОЕ место !! Но рубить не советую..)

- Lionsteel с D2 , на том же уровне , хорош.

- к110 от Сандер , тут же, но х12мф - всё же по интереснее.

- Не дорого и норм - 95х18 от АиР ( отличный прокат, не убиваемый), у меня ХО , как универсал+

лагерник, ТО отличная и рез норм (на 25').

и тут же spyderco с 8Cr13MoV ( твёрже).

- К340 от Чебуркова - плохо и стоит дорого ( Бирюков , этой сталью , намного лучше ).

- Zdi 1016 от АиР - тоже самое( плохо) , но красиво.

Всё описанное сам пользовал и точил..

- Удальнов с быстрорезом Р6М5К5 - понравился ( при чём продал мне нож на выставке со скидкой 2000- за 5000р) и Бирюков ,с 100х13 кованной ,тоже.. правда тяжеловат (13 клинок).

post-7540-0-70845400-1410177843_thumb.jpg

post-7540-0-94758500-1410177885_thumb.jpg

post-7540-0-78072400-1410177899_thumb.jpg

post-7540-0-49712600-1410177918.jpg

post-7540-0-68926000-1410178005_thumb.jpg

post-7540-0-32310000-1410178028_thumb.jpg

post-7540-0-58955800-1418620613_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Р6М5К5 - от Удальнова на кабане показал себя очень хорошо,

нож удобен сведён тонко, рез- стойкость хорошая, но ржавучий ))

Добавлю:

Подарил товарищу, так тот лосей им разбирает - восхищается ..

 

Привет !

Короче угол 25' наконец сделал из ванадиса хороший резак по мясу.

К110 от Сандер - хорош, но х12мф по интересней.

Рез , у всех троих, примерно одинаково классно- агрессивный , но ванадис10 выигрывает по стойкости.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Григорий, интересное видео! Культура производства на высоте, что и говорить. И ссылки на ютубе стоит посмотреть.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Праздники выдались "тяжеловатыми" - на хребтине копченого северного оленя "проверил" 2 ножика. Большой - советского еще производства, со слов - пароходный клапан, маленький современная ШХ15. Стучал по обуху деревянной скалкой - вроде бы несильно. Ну и фото

 

 

post-7805-0-50346500-1420787019_thumb.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Ну большой примерно 3 мм был...а меньшОй около 4 мм по обуху...Я ваще-то эту фотку выложил к тому  - что для "батонинга" - особливо по костям типа оленьих, да и любых других -ИМХО - супертвердость только во вред...Большой уж так вроде бы звенел - а "крякнул" - вот как в лужу пе...нул

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Господа, надеюсь тема не закрыта...Очень интересуют тесты японского ламината ZA-18. Кто нибудь располагает информацией?...Можно ссылку. Благодарю!

Link to comment
Share on other sites

Господа, надеюсь тема не закрыта...Очень интересуют тесты японского ламината ZA-18. Кто нибудь располагает информацией?...Можно ссылку. Благодарю!

Тестов не видел. Сталь сия ,та же VG10,только менее хрупкая. Ножи из нее продавал и пользовал. Хорошая сталь,но ничего особенного.

Link to comment
Share on other sites

...Я хотел узнать подойдет ли нож из нее для жесткого использования в лесу ( особенно зимой)...Выглядит уж больно красиво! :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

...Я хотел узнать подойдет ли нож из нее для жесткого использования в лесу ( особенно зимой)...Выглядит уж больно красиво! :rolleyes:

Однозначно нет.

Link to comment
Share on other sites

...А можно аргументированно......! Пишут сталь прочная на излом, более коррозионностойкая и т.д. и т.п...из нее уже многие делают охотничь ножи...

А потому ваш категорический ответ меня озадачил... :unsure: :huh:

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Гриндер у мужика суперский.... и ни слова не понял, не по нашему балакает.

Вопрос ко всем у нас тема по закалке есть? Созрел уже сам калить но колесо изобретать не хочется, роюсь в технологиях пока найти не могу.

Link to comment
Share on other sites

Гриндер у мужика суперский.... и ни слова не понял, не по нашему балакает.

Вопрос ко всем у нас тема по закалке есть? Созрел уже сам калить но колесо изобретать не хочется, роюсь в технологиях пока найти не могу.

Сам делаю ТО. Ну,ессно не в гараже ,а в лаборатории. Могу поделиться опытом по многим сталям.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.