История Глока в лицах и фактах

[Eraser RUS]

4 минуты назад, Змейго Рыныч сказал:

Полость под пенал для хранения принадлежностей для выживания это сильно. 

Это, автору наверное так хотелось.

[Eraser RUS]

Что бы снять заглушку, нужно иметь ещё один нож выживания.

[мак]

Интересная информация, но есть вопросы, что за нож обр. 77 г.? Цайтлер? Который в 76-м разорился? И в том же 76-м Глок уже перенял производство? То есть Глок делал Цайтлеры? А откуда появились ножи производства Пумы и Эйкхорна? Непонятка .... 

[Змейго Рыныч]

Найден еще один редкий, едет ко мне. 
Круглой клеймо и 78, гарда отогнута вперед.

Из того короткого промежутка, когда гарду уже отогнули вперед, а клеймо еще не развили до «made in AUSTRIA». 
 

[мак]

11 часов назад, Змейго Рыныч сказал:

Найден еще один редкий, едет ко мне. 
Круглой клеймо и 78, гарда отогнута вперед.

Из того короткого промежутка, когда гарду уже отогнули вперед, а клеймо еще не развили до «made in AUSTRIA». 
 

Редкость. Такое встречалось, есть подозрение, что так клеймили сигнальные экземпляры с изменениями, которые еще официально не были приняты, но надежда оставалась.... Вот из моей коллекции, в итоге не был принят.

[Змейго Рыныч]

59 минут назад, мак сказал:

Редкость. Такое встречалось, есть подозрение, что так клеймили сигнальные экземпляры с изменениями, которые еще официально не были приняты, но надежда оставалась.... Вот из моей коллекции, в итоге не был принят.

У меня возникла вот такая теория: Глок, как известно, очень хороший капиталист. 
Получив контракт с армией и поставив им первые изделия, он не мог не задуматься о гражданских продажах (ведь многие купят именно из-за того что это как у военных), для чего были выпущены такие же ножи, но без армейского клейма. Осталось только круглое клеймо (похожее на клеймо Geco кстати) и число 78. Далее, была модель 81, а когда в 1982м сделали пистолет (изначально - Pistole 82), потом ему дали гражданское и армейское имя - Глок 17 и Р80 (П80). 
Вот тогда-то на гражданском пистолете и появилось "AUSTRIA", и вполне вероятно что под этот шум поставили "made in AUSTRIA" и на ножи для унификации. 
Это объясняет отсутствие этого клейма на ранних, с отогнутой назад гардой, и вплоть до 81-го, что на вашем фото выше. И пока, до новых фактов, это не "кусается" с датами со старых чертежей. 

[мак]

"Первые армейские ножи имели фирменную маркировку. Затем, как знак принадлежности изделия к военному ведомству, над фирменной стали наносить маркировку BH с треугольником, вписанным в круг (опознавательный знак австрийских военно-воздушных сил до второй мировой войны) между буквами. Такое необычное клеймо было выбрано, как выход из правовой и технологической коллизии.

Изготовитель ножа, фирма Glock, не входила в военное ведомство и не имела права в процессе производства ставить на своих изделиях клеймо с гербовым орлом и цифрой, выбиваемое уже на готовых изделиях, например, на штыках к StG 58. Таким образом, коммерческие ножи Glock, без ведомственной маркировки, не являются «полевыми ножами австрийской армии» с точки зрения серьезного коллекционера! " Ну вот истина где-то рядом.

[Змейго Рыныч]

Так как я больше не работаю на Глоке, узнать конкретные даты будет сложно. Жаль, что не занялся этим ранее. Но. 
Связался с бывшим коллегой, он не против внести немного ясности в историю. Записал ему пару вопросов, на ИВЕ увидимся, надеюсь что будет несколько ответов по клеймам, датам и гардам. А так же по истории вообще, от старожилов компании. 

[мак]

Вам и так спасибо за материал в книгу, будет еще инфа - заранее благодарим.

[Eraser RUS]

8 минут назад, Змейго Рыныч сказал:

Так как я больше не работаю на Глоке, узнать конкретные даты будет сложно. Жаль, что не занялся этим ранее. Но. 
Связался с бывшим коллегой, он не против внести немного ясности в историю. Записал ему пару вопросов, на ИВЕ увидимся, надеюсь что будет несколько ответов по клеймам, датам и гардам. А так же по истории вообще, от старожилов компании. 

Было бы, здорово! Потому ,что вопросы есть. Ждём с нетерпением..

[Змейго Рыныч]

Самому интересно стало, как занялся этой коллекцией. Так что ждём. Есть и вариант "Б", и его задействую если надо будет. 

[Eraser RUS]

Получается, это предшественник, семейства feldmesser. Вышеупомянутый  STG-58 ,образца 1974 года, который после испытаний не был принят на вооружение.

фото позаимствовал с другого ресурса.

[Eraser RUS]

Получается , что при разработке этого штык ножа , был взят за основу М-4 .

[Luxembourg]

17 часов назад, Змейго Рыныч сказал:

Так как я больше не работаю на Глоке, узнать конкретные даты будет сложно. Жаль, что не занялся этим ранее. Но. 
Связался с бывшим коллегой, он не против внести немного ясности в историю. Записал ему пару вопросов, на ИВЕ увидимся, надеюсь что будет несколько ответов по клеймам, датам и гардам. А так же по истории вообще, от старожилов компании. 

Можете ли развеять или подтвердить миф, что глоки с круглым клеймом имеют лучшее качество в сравнении с глоками с квадратным клеймом? (Вечный спор с так называемыми "армейскими" и "гражданскими")

[мак]

Фигня. 

[Змейго Рыныч]

2 часа назад, Luxembourg сказал:

Можете ли развеять или подтвердить миф, что глоки с круглым клеймом имеют лучшее качество в сравнении с глоками с квадратным клеймом? (Вечный спор с так называемыми "армейскими" и "гражданскими")

Нет, не могу, ибо развеивать нечего. Каждый производитель стремится удешевить продукцию, не потеряв в качестве. Изделие "живёт", меняются размеры, покрытия, способы изготовления, процессы сборки итд. 
Первые воронили, потом стали красить - потому что воронение не защита от оксидации, да и химически сложный процесс, там температура, сроки, кислотное насыщение раствора итд., все влияют на результат. Краска намного практичнее и дешевле. Скорее, наборот - более новые ножи отличаются более совершенной прессформой рукоятки (кто не видел "плёнку" на месте стыка гарды и рукоятки там где защёлка ножен входит) и самих ножен, имеют более чёткую штамповку гарды и даже лучше заточенный кончик лезвия. Уверен, что и аппарат, который сейчас штампует лезвия, новее и лучше по ряду параметров, чем первый. Даже металлургия и металловедение не стоят на месте, позволяя получать ту же марку стали с более точным содержанием легирующих элементов. 
Клейма поменяли по причине унификации и создания нового логотипа, который дизайном напоминает таковой затвора пистолета, а не для того чтоб разделить качество на хороший / плохой.  
Так что любые "мифические" свойства, приписываемые круглым или прямоугольным клеймам - выдумки технически неграмотных юзеров со стремлением верить в обладание "того самого, старого выпуска", что столь распространены в бывшем СССР. 

 

[Infernis]

Эх... золотые слова...

[yadernyfugas]

19 часов назад, Змейго Рыныч сказал:

Нет, не могу, ибо развеивать нечего. Каждый производитель стремится удешевить продукцию, не потеряв в качестве. Изделие "живёт", меняются размеры, покрытия, способы изготовления, процессы сборки итд. 
Первые воронили, потом стали красить - потому что воронение не защита от оксидации, да и химически сложный процесс, там температура, сроки, кислотное насыщение раствора итд., все влияют на результат. Краска намного практичнее и дешевле. Скорее, наборот - более новые ножи отличаются более совершенной прессформой рукоятки (кто не видел "плёнку" на месте стыка гарды и рукоятки там где защёлка ножен входит) и самих ножен, имеют более чёткую штамповку гарды и даже лучше заточенный кончик лезвия. Уверен, что и аппарат, который сейчас штампует лезвия, новее и лучше по ряду параметров, чем первый. Даже металлургия и металловедение не стоят на месте, позволяя получать ту же марку стали с более точным содержанием легирующих элементов. 
Клейма поменяли по причине унификации и создания нового логотипа, который дизайном напоминает таковой затвора пистолета, а не для того чтоб разделить качество на хороший / плохой.  
Так что любые "мифические" свойства, приписываемые круглым или прямоугольным клеймам - выдумки технически неграмотных юзеров со стремлением верить в обладание "того самого, старого выпуска", что столь распространены в бывшем СССР. 

 

Вопрос не в том лучше ли Глоки с круглым клеймом чем Глоки с квадратным клеймом, а в том лучше ли Глоки для армии чем коммерческая продукция. Т.Е.  армейских ножи проходили более строгие испытания на военном допуске или использовались материалы с более высокими эксплуатационными свойствами. 

 

[Змейго Рыныч]

6 часов назад, yadernyfugas сказал:

Вопрос не в том лучше ли Глоки с круглым клеймом чем Глоки с квадратным клеймом, а в том лучше ли Глоки для армии чем коммерческая продукция. Т.Е.  армейских ножи проходили более строгие испытания на военном допуске или использовались материалы с более высокими эксплуатационными свойствами. 

 

К ножу заказчиком были прописаны требования - длина, ширина, вес, отгиб крепления на ремень на 180 градусов в обе стороны, такие-то прочностные характеристики стали и удары обухом по рельсе, и текущий технадзор обязан обеспечить все спецификации на готовой продукции. Партия ножей которую нужно поставить - 10.000 штук. Согласно плана ОТК производитель клепает 10.020 штук, 20 идут на тесты, результаты документируются, 10.000 + документация на них идут в приёмку армии. Там либо ещё 20 (или 10) проверяют по тем же методикам, сверяют результаты с документацией производителя. В случае что всё збс - идёт на склад / распределение, если нет - партию возвращают. Производитель может доработать (переточить если не достаточно острые) или выбраковать некондицию которая теорерически могла проскользуть мимо ОТК, либо поставить новую партию - всё по регламенту договора. 
Все клейма ставились на Глоке, в армии ничего не штамповали на клинке. 

Придётся опять вернуться к теме капитализма - содержать две линии производства с двумя различными качествами деталей и изделий - нонсенс. 

Предположение, граничащее с уверенностью - Глок делал одну линейку ножей, на которых по заказу ставились либо армейские, клибо гражданские клейма. 
Форма гарды, круглое / прямоугольное клеймо, воронение и краска идут на гражданских нога в ногу с армейскими, т.е. технологический процесс и материалы были одни и те же. 

 

То есть Глок "тупо" пустил в гражданский оборот то же самое качество что и в армию. Это просто философия фирмы - не делать говно. До сих пор гражданские и армейские пистолеты делаются на тех же станках, из тех же материалов и по тем же технологиям покрываются, вариирует маркировка либо (по желанию заказчика) комплектация поставок (прицельные, доп. магазины, минусовой или плюсовой разобщитель, кобура, итд. 
Некоторые особенные клиенты (например полиция Португалии) могут пробить в процессе заказа особенности типа ручного преда, но "железо" - одно и то же. 

[мак]

Это в России со времен СССР живет иллюзия, что если для армии - то качество лучше. В основном как раз наоборот - для армии подешевле и похуже, все равно солдат проеб.... В нормальных странах, в которых продукция, разработанная для армии, свободно продается, качество одно и то же просто потому, что это одно и то же изделие. 

[Змейго Рыныч]

Он найден. Армейский, прямоугольный логотип Глок. 

[мак]

3 часа назад, Змейго Рыныч сказал:

Он найден. Армейский, прямоугольный логотип Глок. 

Оба-на!

[Борис]

21.01.2020 в 18:19, Змейго Рыныч сказал:

Так как я больше не работаю на Глоке, узнать конкретные даты будет сложно. Жаль, что не занялся этим ранее. Но. 
Связался с бывшим коллегой, он не против внести немного ясности в историю. Записал ему пару вопросов, на ИВЕ увидимся, надеюсь что будет несколько ответов по клеймам, датам и гардам. А так же по истории вообще, от старожилов компании. 

С товарищем не встречались ?

[Змейго Рыныч]

12 минут назад, Борис сказал:

С товарищем не встречались ?

Увы - выставку перенесли из-за вируса. Но напомнить о себе следует. 

[Eraser RUS]

58 минут назад, Змейго Рыныч сказал:

Увы - выставку перенесли из-за вируса. Но напомнить о себе следует. 

Приветствую. А эти точки, не роквелла?

[мак]

7 часов назад, Eraser RUS сказал:

Приветствую. А эти точки, не роквелла?

Зачем три?

[Змейго Рыныч]

Глок пока еще едет ко мне, рассмотрю подробно - отпишусь

[Летучас]

16 часов назад, мак сказал:

Зачем три?

если это тестовый то : 1-я после изготовления клинка, 2-я отк, 3-я тест в армии

[мак]

6 часов назад, Летучас сказал:

если это тестовый то : 1-я после изготовления клинка, 2-я отк, 3-я тест в армии

Я вас умоляю ...

[Luxembourg]

13.03.2020 в 10:18, Змейго Рыныч сказал:

Он найден. Армейский, прямоугольный логотип Глок. 

Это просто шах и мат