История Глока в лицах и фактах

[мак]

Первое: никому нафиг не надо что-то подделывать.

Второе: информации о вариантах нет никакой, относимся как к данности и ждем мою книгу, где будет некая информация.

[Змейго Рыныч]

Спасибо. Когда ожидать книгу?

[Змейго Рыныч]

В принципе ничего, ведь такая система гораздо удобнее чем жёстко прикрученная пластина как на "простых" 77х. 

[Eraser RUS]

Приветствую форумчан. Достался, мне  "Feldmesser 78" первого образца. По отношению к его последышу, в руку ложится гораздо приятней. Приходит на ум выражение "перо".

[Ozone]

22 минуты назад, Eraser RUS сказал:

По отношению к его последышу, в руку ложится гораздо приятней.

А в чем отличия? Форма рукоятки другая?

[Eraser RUS]

3 минуты назад, Ozone сказал:

А в чем отличия? Форма рукоятки другая?

Загиб гарды. 

[Luxembourg]

3 часа назад, Ozone сказал:

А в чем отличия? Форма рукоятки другая?

Немного, менее "пухлая".

Мне тоже больше понравился.

[Ozone]

52 минуты назад, Luxembourg сказал:

Немного, менее "пухлая".

Я сравнивал рукоятки с круглым и квадратным клеймами. С круглым, тоже показалась, что чуть поуже, где-то на 0.5 мм, наверное, и удобнее.

Может быть они, конечно, "усыхают" со временем?

[Eraser RUS]

У меня оба с круглыми клеймами. Я имею ввиду загиб упора.

[Luxembourg]

4 часа назад, Ozone сказал:

Я сравнивал рукоятки с круглым и квадратным клеймами. С круглым, тоже показалась, что чуть поуже, где-то на 0.5 мм, наверное, и удобнее.

Может быть они, конечно, "усыхают" со временем?

Вот насчет усыхают не скажу, а то что у старых рукоять как будто парафином влегкую натерта, это да

[Змейго Рыныч]

У рукояти допуск на толщину в самом толстом месте плюс минус миллиметр а то и два. «Напарафиненная» рукоять - это просто старая прессформа, они со временем тоже изнашиваются (электроэрозионная структура, образующая шершавость, сглаживается) и живут 50-60к циклов. 

[Змейго Рыныч]

Цайтлер, АЭЗ, Глок и подделка.

Изменено 18 декабря 2019 пользователем Змейго Рыныч

[Eraser RUS]

1 час назад, Змейго Рыныч сказал:

Цайтлер, АЭЗ, Глок и подделка.

Приветствую! Видел на другом ресурсе, вашу подборку Глоков. Достойно!

[Змейго Рыныч]

Благодарю! 

А это фото показывают пр-во клинка

 

 

Изменено 18 декабря 2019 пользователем Змейго Рыныч

[Змейго Рыныч]

18 минут назад, Eraser RUS сказал:

Приветствую! Видел на другом ресурсе, вашу подборку Глоков. Достойно!

Благлдарю! За неделю на два экземпляра выросла опять

[Eraser RUS]

43 минуты назад, Змейго Рыныч сказал:

Благлдарю! За неделю на два экземпляра выросла опять

Я  взял бы себе, ещё для Дании М96 , к двум оливам с круглыми клеймами. Всё таки, когда держишь в руке нож и понимаешь ,что он где то послужил, другие ощущения.

[Змейго Рыныч]

21 минуту назад, Eraser RUS сказал:

Я  взял бы себе, ещё для Дании М96 , к двум оливам с круглыми клеймами. Всё таки, когда держишь в руке нож и понимаешь ,что он где то послужил, другие ощущения.

М/96 у меня три, в оч хорошем - отличном состоянии. Естественно, служили мало или плохо. И один облезлый покоцаный служака. Заметили что у него клинок другой? Выход ближе к гарде?

Изменено 18 декабря 2019 пользователем Змейго Рыныч

[Eraser RUS]

35 минут назад, Змейго Рыныч сказал:

М/96 у меня три, в оч хорошем - отличном состоянии. Естественно, служили мало или плохо. И один облезлый покоцаный служака. Заметили что у него клинок другой? Выход ближе к гарде?

Да, ближе к упору. 

[мак]

[Змейго Рыныч]

3 часа назад, мак сказал:

Да, одни только Цайтлеры тоже можно коллекционировать. 👍

[мак]

25 минут назад, Змейго Рыныч сказал:

Да, одни только Цайтлеры тоже можно коллекционировать. 👍

Причем первый самый редкий - 76, один раз всего мне попался.

[Змейго Рыныч]

55 минут назад, мак сказал:

Причем первый самый редкий - 76, один раз всего мне попался.

Интересно, а куда приписывать Цайтлеры без клейма? В начало или под конец?

[мак]

Не знаю. Может использовали клинки от штыков, когда тема умерла, куда их девать было?

[Eraser RUS]

13 часов назад, мак сказал:

Крайний с права , это который с восстановленной рукоятью? 

[Змейго Рыныч]

3 часа назад, мак сказал:

Не знаю. Может использовали клинки от штыков, когда тема умерла, куда их девать было?

Возможно. Но все-таки кажется что их сначала клеймили, а потом шло дальнейшее пр-во. И под конец, когда тема умерла, они либо продали готовую продукцию (остатки) либо уничтожили / отдали на переплавку. 

[Змейго Рыныч]

[мак]

22 часа назад, Eraser RUS сказал:

Крайний с права , это который с восстановленной рукоятью? 

Да.

[мак]

20 часов назад, Змейго Рыныч сказал:

Еще вариант.

[Eraser RUS]

Нашёл на просторах сети, такую развёрнутую тему, статья из журнала "Клинок" за 2005 г.

австрийский полевой нож образца 1978 года
Николай АНДРУХОВ.

Формально считается, что австрийский полевой нож образца 1978 г. (Feldmesser 78) был разработан по образцу американского штык-ножа М4. Однако и форма, и размеры прототипа обнаруживают подобие советскому ножу обр. 1940 г. (НР-40) даже в мелочах.

В конце 1950-х гг. вооруженные силы Австрийской Республики были перевооружены стрелковым оружием нового поколения. На смену винтовке Garand М1 и карабину М1 пришла штурмовая винтовка обр. 1958 г. (FN FAL). К началу 1960-х гг. среди командования вооруженных сил стали раздаваться голоса о необходимости принятия на вооружение вместе с винтовкой и штыка нового образца. И такой штык был разработан к 1968 г. техническим управлением (Amt fuer Wehrtechnik) военного министерства. В качестве образца послужил весьма удачный американский штык М4, уже знакомый австрийским военным. Прототип производства фирмы KAEF получил в кругу специалистов высокую оценку, но этим дело и закончилось. В войсках имелось лишь небольшое количество штыков к штурмовой винтовке StG 58. Их легко отличить по клейму государственной принадлежности предмета вооружения («орел» над буквами B(undes) H(eer) и цифра 1 (отдел оружия и боеприпасов)), нанесенному, как в Австрии принято - на крестовине.

В начале 1970 гг. для испытаний были представлены четыре прототипа штыка, также созданные по образцу американского М4. Однако форма изделия не соответствовала его содержанию. Клинок одного из прототипов, изготовленный из стали с легирующей добавкой хрома, показал себя хрупким при поперечных нагрузках, клинок другого можно было легко согнуть голыми руками:

Наконец, за дело взялись профессионалы. В 1975 г. известный венский производитель холодного оружия, фирма Zeitler, представила собственный прототип штыка. Он имел байонетное крепление с отверстием в черене для насадки на палец специальной муфты, которую можно было крепить, как на ствол винтовки StG 58, так и на ствол прототипа штурмовой винтовки нового поколения StG 77. Таким образом, отпадала необходимость в громоздкой штыковой трубке-тулье на крестовине, что делало штык компактным и функционально приближало его к боевому ножу. Черен рукояти был изготовлен способом литья из прочной оружейной пластмассы фирмы Glock. Клинок - однолезвийный (австро-нем. Rueckenklinge), острие спущенное (Pandurenspitze), порог относительно длинный, как в НР-40. Крестовина - односторонняя, отогнутая к хвостовику, что образовывало упор для указательного пальца при нанесении ударов. Ножны также литые из пластмассы, с утолщенным устьем. Фиксация клинка в ножнах - двумя плоскими пружинами. На внутренней стороне ножен имелось крепление портупейного ремня из прочной на разрыв тесьмы.

В том же 1975 г. штыки были испытаны в полевых условиях - им был вооружен австрийский батальон войск ООН, дислоцировавшийся на Голанских высотах. В ходе испытаний выяснилось, что важной функцией штыка должна стать бутылочная открывалка, чтобы солдаты не портили вверенное им оружие, подковыривая пробку острием клинка. Для этого штык решили оснастить открывалкой, посредством припаивания ее к крестовине с наружной стороны. Поскольку в то время еще не были распространены пластиковые бутылки, нововведение прижилось.

В 1976 г., после завершения испытаний, проходивших в различных подразделениях австрийской армии, в том числе в войсковой школе рукопашного боя, было объявлено о принятии на вооружение полевого ножа обр. 1977 г. (Feldmesser 77).

Кроме открывалки, серийный образец для большего удобства при ношении на поясном ремне (чтобы рукоять не оттопыривалась), получил еще страховочный ремешок на портупейном ремне. Известна также и другая конструкция - в виде плоской металлической защелки.

Хотя первые серийные образцы и имели маркировку на пяте клинка Zeitler 76 и Zeitler 77, сама фирма-производитель уже в 1976 г. обанкротилась. В министерстве разразился скандал. Руководитель и вдохновитель проекта попытался основать собственное предприятие для производства штыка, но не преуспел и был со скандалом уволен.

В том же 1976 г. производство штыка переняла фирма Glock. В конструкцию были внесены изменения. Переход от острия к обуху осуществлен посредством скошенного фальшлезвия, которое затачивалось. Крестовина со стороны обуха была оформлена в виде открывалки. Перенос этого элемента позволил отказаться от страховочного ремешка, известного своей непрактичностью. Вместо него на наружной стороне устья ножен разместили рычажную защелку. Проушину портупейного ремня стали изготавливать литьем из пластмассы заодно с ножнами.

В ходе испытаний в конструкцию был внесен еще ряд изменений. По предложению войсковой школы рукопашного боя крестовина со стороны лезвия была отогнута к острию. Спецназ австрийской жандармерии выразил желание иметь более узкую, под размер своего ремня, проушину портупейного ремня. Наконец, сам министр обороны, социал-демократ Рёш, распорядился вовсе отказаться от использования ножа в качестве штыка, памятуя в преддверии предвыборной борьбы избитую фразу Наполеона о «сидении на штыках».

При испытаниях штыка обнаружилась повышенная хрупкость черенка, обусловленная «байонетной» насадкой, поскольку хвостовик входил в черенок лишь наполовину. Свободная полость в черенке и служила причиной поломок. Для устранения этого недостатка материал заменили более «мягким», а самой полости придали функцию пенала для хранения принадлежностей для выживания в австрийских Альпах. В таком виде нож был принят на вооружение под названием Feldmesser 78.

Первые армейские ножи имели фирменную маркировку. Затем, как знак принадлежности изделия к военному ведомству, над фирменной стали наносить маркировку BH с треугольником, вписанным в круг (опознавательный знак австрийских военно-воздушных сил до второй мировой войны) между буквами. Такое необычное клеймо было выбрано, как выход из правовой и технологической коллизии.

Изготовитель ножа, фирма Glock, не входила в военное ведомство и не имела права в процессе производства ставить на своих изделиях клеймо с гербовым орлом и цифрой, выбиваемое уже на готовых изделиях, например, на штыках к StG 58. Таким образом, коммерческие ножи Glock, без ведомственной маркировки, не являются «полевыми ножами австрийской армии» с точки зрения серьезного коллекционера! Армейские ножи не имеют также пилы на обухе клинка (как в прототипе FM 81 и последующей коммерческой модели). Армейское командование сочло, что такая многофункциональность ослабляет поперечную прочность клинка. Для уменьшения хрупкости клинка, изготавливаемого из углеродистой стали Boehler (содержание углерода 0,7%), фирма-производитель применила поверхностную закалку, доведя твердость до 57 HRC.

В полевом снаряжении нового образца нож носят на левой наплечной лямке. Для крепления ножен служит резиновая петля. При прохождении обязательной срочной службы солдат обучают весьма несложным базовым приемам рукопашного боя.

Благодаря небольшому весу ножа (240 г) и ножен (100 г), компактным размерам (общая длина оружия в ножнах - 310 мм), высокому качеству и низкой цене, полевой нож Glock приобрел широкую популярность и на гражданском рынке.

 

[Змейго Рыныч]

Полость под пенал для хранения принадлежностей для выживания это сильно.