Венгер по нашему заказу

[Игорь из Нска]

был вариант и современного аналога двухрядного Century 1.77.10 и однорядника: нож + хорновская шилосвайка :D

 

Точно, был. Я его поставил в первый пост (в старой еще редакции этого постаB)) - в понедельник, чтобы обозначить нишу однопредметников. Никто ничего про эту модель не сказал. Поэтому из новой редакции первого поста(:)) его убрал.

 

Кстати, я там (на Ганзе) сегодня обновил первый пост. Там актуальные модели, готовящиеся к опросу:), в случае, если ответы Венгера на наши вопросы будут в целом отрицательны. Теперь и с картинками:).

[Игорь из Нска]

Добавил в список (http://talks.guns.ru/forummessage/5/667493-30.html) "морской" вариант:D

 

[нахал]

Если свайка без линейки, то вполне пойдет. Никто не помнит, на какой ряд Хорновская свайка-развертка посажена? Н свайку или на напилник? Просто вопрос совместимости рядов.

[Игорь из Нска]

Если свайка без линейки, то вполне пойдет. Никто не помнит, на какой ряд Хорновская свайка-развертка посажена? Н свайку или на напилник? Просто вопрос совместимости рядов.

 

А разве не на тупоконечный серрейтер?

[Игорь из Нска]

Венгер ответил. Оперативно и невнятно:D В русле следующего: "Сделаем за ваши деньги почти все, и даже 500 штук".B)

 

Вопросы и ответы:

 

Вопросы и ответы:

1) можно ли заказать нож в "форм-факторе" SwissGrip;

если да, какие инструменты доступны для использования в этом "форм-факторе";

It really depends on which tool you want to have in this knife, we have to analyze the composition of the knife for each tool.

 

Это зависит от того какие инструменты вы хотите иметь в этом ноже. Мы должны проанализировать совместимость инструментов.

 

2) можно ли заказать нож в "форм-факторе" старый Рейнджер;

если да, какие инструменты доступны для использования в этом "форм-факторе";

 

If you want to order a knife on the base of an old Ranger you would have the tools of the old Ranger inside but again we have to analyze the composition depending on which tools you want.

 

Если вы хотите заказать нож на основе старого Рейнджера вы должны определеиться с инструментами входящими в состав, и опять же мы должны проанализировать совместимость каждого инструмента.

 

3) можно ли в "форм-фактор" НьюРейнджера поставить какие-либо инструменты от старого Рейнджера или SwissGrip'а (интересуют, в первую очередь, клинок и тонкая плоская отвертка с переходником на шестигранник)?

 

It is not possible to mix the tools of an old Ranger or a Wengergrip in a Newranger. If you check for example the blades are not the same in the Newranger or old ranger model. Everything in the inside of the knife changes between one model and the other.

 

Невозможно использовать совместно инструменты старого Рейнджера или Венгергрипа в новом Рейнджере. Клинки в старых и новых Рейнджерах разные и внутри рукояти ножа тоже все разное.

 

4) можно ли в каком-то из интересующих нас "форм-факторов" (SwissGrip, старый Рейнджер, новый Рейнджер) заказать имплантирование инструментов от более мелких моделей (в первую очередь интересуют ножницы и складывающийся переходник на шестигранник)?

 

Again the same problem, it is not possible to include smaller tools. Even the plates change between 2 models.

 

Опять такая же проблема: невозможно имплантировать детали из более мелких моделей. Даже пластины нельзя заменить у двух моделей.

 

5) можно ли заказать нож в накладках от Alinghi или Mike Horn (нам нужно гнездо

под шестигранник)? Если да, то какова, примерно, разница в цене между этими накладками;

 

It is possible to order a knife with a scale with a hole for bit holder. It would just be a scale without marking and black (standard). For this model which is not standard the MOQ is 500pcs.

 

Возможно заказать нож с накладками с отверстием под биты. Это будут накладки черного цвета без логотипа. Для модели с таким накладками нет ограничения на минимальное количество 500 шт.

 

6) на все ли типы накладок можно поставить шило-развертку от Mike Horn? Можно ли поставить стандартные шило и штопор/крестовую отвертку на накладки от Mike Horn?1) какова разница в цене между ЧЕРНЫМИ накладками с гнездом под шестигранник, накладками от Алинги и накладками от Хорна?

 

Here again we have the problem of changing tools. It is not possible to add this reamer to other knives because of the tooling.

 

Здесь опять мы имеем проблему по замещению инструментов. Невозможно добавить шило-развертку от MH на другие ножи.

 

7) какова разница в цене между ЧЕРНЫМИ накладками с гнездом под шестигранник, накладками от Алинги и накладками от Хорна?

 

We can not give you a price for the change of the scale only; we would have to calculate the production of the whole knife.

 

Мы не можем назвать вам цену изменения только одних накладок. Мы должна расчитать цены всего ножа.

 

8) можно ли заказать в качестве стандартных накладок (партия 500) С ГНЕЗДОМ ПОД ШЕСТИГРАННИК накладки не черного цвета, не Алинги и не Хорн? Какие?

 

We would have to calculate the production. It depends on which knife you want to upgrade. Again the MOQ is 500pcs.

 

Мы должны просчитать все производство. Это зависит от того какую модель вы хотите усовершенствовать. Опять же минимальное количество 500 шт.

 

Конец их ответа.

 

 

Надо отправлять рисунки. Только какие? Вижу на повестке три вопроса. Пока в режиме обсуждения, а не голосования:

 

1) будем ли ПЛЮСОМ к новым Рейнджерам рисовать модели на основе старого;

 

2) будем ли дорисовывать ножницы, отвертку с бит-адаптером, торцевую крестовую отвертку и еще что-нибудь и как (в каких комбинациях);

 

3) какие цвета будем запрашивать (помимо черного и синего, которые уж всяко запросим)?

[нахал]

Тогда тупоконечный серрейтор и придется на такого "морячка" ставить. По другому не соберут.

[нахал]

Игорь, я думаю так будет проще: Оперативно выставить голосование на ТРИ модели из всех предложенных. Затем запросить по ним Вэна и проголосовать за единую, с учетом цен. Вопрос по классическим Рейнджерам надо выносить за скобки, отдельной темой. Он слишком интересен для решения в русле этой, ИМХО.

[zubik]

Лучше сначала запросить по ценам и возможности изготовления, а потом выбрать три наиболее дешевых. Или вообще одну :D

[Иваныч]

ИМХО. Настоящим мужикам нужон однорядник без прибамбасов, со сталюкой шоб путы для отрезания прекрастной дамы от стула резал, горлышко от шампансккого отбивал, устрицы вскрывал ну и икру-масло на порезанный хлебушек намазывать способен был. Нах. вам отвертки, пассатижи - вы-ж не сантехники-монтеры, или, не дай Бог, пилка для ногтей :D B) Гитлер войну проиграл еще и потому, что на виксах для его солдат-офицеров пилка для ногтей была....

[GlebCH]

Как грится бог троицу любит.

Мож трехрядку а?

Плаин, Пила, Ножевка. Все.

Больше все в мультике есть.

И по цене не сильно дорого.

А так заломят ну нафик.

[Игорь из Нска]

Игорь, я думаю так будет проще: Оперативно выставить голосование на ТРИ модели из всех предложенных. Затем запросить по ним Вэна и проголосовать за единую, с учетом цен. Вопрос по классическим Рейнджерам надо выносить за скобки, отдельной темой. Он слишком интересен для решения в русле этой, ИМХО.

 

 

ИМХО, на голосование надо ставить модели уже с известной ценой (пусть хотя бы ориентировочной). Поэтому я завтра (в среду) отправлю на калькуляцию выбранные нами модели (те, которые в первом посте на Ганзе плюс вариант морского с открывашкой и желез.пилой). Заодно буду прояснять про старые (что можно, а что нельзя). Уважаемый Нахал, прошу, пока мы это не выяснили, новую тему про старые не делать, чтобы не распылить внимание общественности:D.

[Игорь из Нска]

Как грится бог троицу любит.

Мож трехрядку а?

Плаин, Пила, Ножевка. Все.

Больше все в мультике есть.

И по цене не сильно дорого.

А так заломят ну нафик.

 

 

Есть такой (нумер 5, см.здесь http://talks.guns.ru/forummessage/5/667493-0.html)):D

[нахал]

ИМХО, на голосование надо ставить модели уже с известной ценой ... Уважаемый Нахал, прошу, пока мы это не выяснили, новую тему про старые не делать, чтобы не распылить внимание общественности:D.

Стар я уже темы открывать. Так, поддержать - без проблем, а быть иницатором ... B)

И ... не знаю как сказать ... Когда ник выбирал, выдумал такой, чтобы с "уважаемый" не сочетался. Может просто? Не хочу быть уважаемым :)

[Игорь из Нска]

Стар я уже темы открывать. Так, поддержать - без проблем, а быть иницатором ... :D

И ... не знаю как сказать ... Когда ник выбирал, выдумал такой, чтобы с "уважаемый" не сочетался. Может просто? Не хочу быть уважаемым B)

 

 

Ок:)

[hungryforester]

Протезист на Ганзе запостил 64-й НьюРейнджер, я вот на каком-то бундесовском сайте фотку нашел.

 

 

Why not?

 

Правда, зачем нужна комплектация Викторинокса Атласа?.. Но чем больше тулов, тем ведь лучше...

[zubik]

Откуда это чудо взялось только? Ограниченной партией что-ли склепали.....паразиты.

Как обычно, выпускают не спросясь... Вот это что такое http://www.messerundmehr.de/wenger-kindermesser-65-cm-11352.html ? Мне нравится. Лезвие правда круглое, но я на варнклиф моментально бы переделал.

[Игорь из Нска]

Коллеги, пришли частичные ответы:

 

1) ножницы не смогут поставить;

 

2) старые Рейнджеры не пришлют и не сделают (хотя есть маленькое кол-во на складе, но только для внутришвейцарского пользования).

 

Когда пришлют калькуляцию, узнаем немного позже.

[napalm]

Коллеги, лично я сейчас не имею возможности на что-либо подписаться. Но если бы имел, то в первую очередь поставил бы вопрос следующим образом: а какой смысл изобретать велосипед? Модель со всеми необходимыми инструментами можно купить и так, а чтобы набор этот был "под себя"... Вы же никогда не договоритесь: одному пила нужна, другой пил в принципе не признает, а подавай ему ножницы... Ну, и так далее, понятно.

 

Я бы предложил следующее. Если так уж хочется иметь необычный Венджер, почему бы не заказать нож с ОДНИМ клинком - но, скажем, раза в полтора больше существующего? Этакий "швейцарский Чинук"? Просто инструментов всяких полно - и мультитулы, и складни, а вот ниша "большого швейцарца" свободна, нет такого фолдера.

[Игорь из Нска]

Если так уж хочется иметь необычный Венджер, почему бы не заказать нож с ОДНИМ клинком - но, скажем, раза в полтора больше существующего? Этакий "швейцарский Чинук"?

 

Заманчиво и красиво, но Венгер откажет. Это даже не нестандартные накладки, это новое производство. Либо запросит такую партию, по сравнению с которой требуемые нам сейчас 500 шт. покажутся мелочью, недостойной упоминания;).

 

Вы же никогда не договоритесь: одному пила нужна, другой пил в принципе не признает, а подавай ему ножницы...

 

Я верю, что договориться сможем:). И потом, проект просто, ИМХО, интересен и заслуживает того, чтобы довести его до конца, каким бы он ни был:):)

[Игорь из Нска]

Друзья, мы начали голосование - http://talks.guns.ru/forummessage/5/686044-1.html !

 

Все на выборы!:)

[Зигги]

2010 SOSAK Knife Of The Year Voting

 

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=571&Itemid=35

[Игорь из Нска]

2010 SOSAK Knife Of The Year Voting

 

http://www.sosakonline.com/index.php?option=com_content&task=view&id=571&Itemid=35

 

Заинтересует ли наш проект ребят с SOSAK? Задал вопрос в "Швейцарцах" на Ганзе - пока молчок..

[Игорь из Нска]

Планируем использовать такой логотип (автор - уважаемый DesignerHP (ганзовский ник)) -

[Katran73]

Заинтересует ли наш проект ребят с SOSAK? Задал вопрос в "Швейцарцах" на Ганзе - пока молчок..

Тот, кто надо :) вопрос уже видел - значит не заинтересовало.

[Игорь из Нска]

Тот, кто надо вопрос уже видел

 

Ух ты, тайна..:):)

[WeS]

А кто имеется ввиду?

[Игорь из Нска]

Тот, кто надо :) вопрос уже видел - значит не заинтересовало.

 

 

Коллеги, контакт с SOSAK появился, правда, пока не совсем прямой. Их первая реакция положительная. Говорят, что:

 

1) проект им интересен;

2) может быть, постараются договориться с Венгером об уменьшении мин.партии с 500 до 200-300.

 

Подробностей пока нет. Буду держать в курсе, само собой.

[Игорь из Нска]

Коллеги, голосование окончено. Всем спасибо!

Теперь о результатах.

По моделям:

если бы мы заказывали N2, мы бы набрали 53 ножа;

N3 - 45 ножей;

N4 - 87 ножей;

N5 - 37 ножей;

N6 - 30 ножей;

N7 - 29 ножей.

 

Клинок - однорукий плейн, спинка - штопор и шило, цвет - желтый.

 

Поскольку на заказ не набрали, мы обратились к североамериканским коллегам (SOSAC) с предложением присоединиться к проекту. Они могут добавить добровольцев и, главное, могут постараться уговорить Венгер об уменьшении минимальной партии с 500 до 200.

 

Мы отправим им три модели, занявшие у нас первые места (они просили все не отправлять :)) - NN 4, 2 и 3, чтобы они провели голосование у себя. Надо ли нам что-то предпринимать, пока там будет идти обсуждение и голосование, пока не знаю.

[yurivv]

Всё-таки этот уродский однорукий клинок. Жаль.

[Игорь из Нска]

Коллеги, похоже, проект реализуется. Российский представитель ("Галсэр") достаточно решительно намерен заказать у швейцарцев 500 ножей.

Нам надо помочь сделать правильный выбор - что именно заказать. Почему возникла такая необходимость? Потому что швейцарцы сообщили, что короткая железн. пила подходит только под свайку Хорна (там пружина другая). А поскольку продаться имеет больше шансов нож со штопором и шилом, чем со свайкой Хорна, то N4 остается только в нашей памяти и архивах.

 

Надо здесь, в теме, посоветовать Андрею (представителю Венгера), какую же модель заказать. Выбор из трех - NN 2, 3 и 5 (картинки см. выше на странице). Все со штопором и шилом; все с одноруким плейном; все без бит-гнезда.

 

Краткое представление (все мое ИМХО):

 

N2 - весьма насыщенный по инструментам нож. Универсален, подходит для хороших аутдоров (охота, походы). Недостаток - это будет самый дорогой нож из трех;

 

N3 - минималистичен. Подходит для легкого аутдора (по грибы, пикники). Не имеет конкурентов среди выпускающихся моделей Венгера и Викторинокса. Самая дешевая модель из 3-х. Хорошо подходит под концепцию спарки из большого и мелкого швейцарцев. Недостаток - из-за минимализма может не заитересовать значительную часть потребителей; хотя, черт его знает .

 

N5 - идеально подходит под концепцию спарки из большого и мелкого швейцарцев - содержит все три длинных инструмента (клинок и 2 пилы), которые почти бесспорно лучше, чем у Викторинокса. Длиннее, во всяком случае . Недостаток - кто его знает, сколько последователей концепции спарки.. По опросу эта модель набрала меньше голосов, чем NN2 и 3.

 

Еще вопрос - сделать ли нож с клипсой (актуально для N3 (и 5?); N2 слишком большой для клипсы), но тогда черный? Или желтый грип - хороший заметный цвет (актуально для аутдора) - победитель опроса, но без клипсы?

 

Прошу высказать свои мнения (желательно, аргументированные ). Представитель (Андрей) ждет их. Он правда, ориентирован на тему на Ганзе, но если кому не с руки высказаться там, давайте здесь - оттранслирую.

 

Да, Андрей постарается (но не обещает), чтобы цены не очень отличались от похожих моделей на Венгер-шопе. Правда, это еще и от швейцарцев зависит.

 

Фото моделей. Обратите внимание, на заказываемом ноже будет штопор и стандартное шило, а также однорукий плейн. Не будет бит-порта.