Jump to content

Славянских ножей хотели?


Глымов
 Share

Recommended Posts

  • Replies 117
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Америку и не собирался.. данные дивайсы мои и лежат у меня дома.. да и все.. а так ничего нового. Типы известные. Сохран просто радует некоторых. и для образца подходит.

Link to comment
Share on other sites

Я об этом красавце -

 

post-2895-0-76329600-1356805260_thumb.jpg

 

В теме соответствующей его и "восстановили" - лишнее подтверждение правильного хода нечеловеческой мысли клинковедов и ножелюбов с прочими маниакальными личностями.

Link to comment
Share on other sites

данный экзэмпл куплен из любви к искуству и подразумевает. Ща на отмочке. Отмочу покажу. Но в общем угадали.. Киевская русь примерно.

Link to comment
Share on other sites

пока окромя удаления ржи ничего не вылезло. Если металл более менее живой будет думаю восстановлю.

средний кстати из Крыма привезен. Кому чего по принадлежности известно - пдскажите народность и период.

Link to comment
Share on other sites

Первый тип "славянский" - может и от раннегосредневековья и вплоть по начало 20-го быть. Вообще с определением ножей такого типа (если конечно каких-то особых отличительных черт нет) трабл - в слишко широком временном промежутке их варганили. Опять же, если строение лезвия смотреть, всякие вварные стальные клинья, кричное ли железо, сталь, либо поздняя монолитная сталь - то можно временной интервал производства значительно сузить.

Тип среднего ножа похож на "козацкий" на кон.17 - го - нач. 18 - го и порой позже. http://rusknife.com/index.php/topic/5805-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5/

"Монгольский" тип интересен.

Степью пахнет. rolleyes.gif

Практически - "протонож".

Почему "монгольский"? По форме лезвия или по технологии монтажа рукояти на две клёпки - штифта в отверстия в клинке?

 

А можно поинтересоваться, если хозяин темы не против - в ноже на рисунке и картинке ничего монгольского нет? Кончик лезвия прорисовывал не точно, ввиду плохой сохранности такового на оригинале, поэтому форма его тут примерна и не догма - может играть плюс - минус. Хотя, уважаемый Zak простит возможно меня за мою дотошность, он моего как европейца определил, но я монголами просто на месте находки по некоторым причинам бредил) Уважаемый Zak, без обид, это просто "бред повеянный запахом степи" мой))))

 

http://rusknife.com/uploads/monthly_12_2012/post-5635-0-96690600-1355933361_thumb.jpg

http://rusknife.com/uploads/monthly_12_2012/post-5635-0-59786400-1355936527.jpg

Link to comment
Share on other sites

Ним Шехит, как мы тут раньше в другой ветке говорили, - кардо-образные. Самая базальная форма режика:-)

 

А средний ( с деревянной рукояткой) похож на тюркские влияния: татары, турки, Центр. Азия ( если я не фантазирую визуально насчёт болстера, коечно:-)) Там кстати нет рудиментарных ушек?

Link to comment
Share on other sites

Ним Шехит, как мы тут раньше в другой ветке говорили, - кардо-образные. Самая базальная форма режика:-)

 

А средний ( с деревянной рукояткой) похож на тюркские влияния: татары, турки, Центр. Азия ( если я не фантазирую визуально насчёт болстера, коечно:-)) Там кстати нет рудиментарных ушек?

 

Он и от классики Золингена и Средиземноморья - недалеко.

Проблема "Берестечковских" ножей в том же - они "безлики".

Этот - такой же.

Его как в Европе, так и в Азии смастрячить могли.

Link to comment
Share on other sites

если что фоточек подкину отмоченых ножиков. Тот что в новодельном дереве очень по душе купил бы новодел такой.. весьма красив и в руке лежит. Ушки думаю должны быть но тот кто рукоять делал видимо не в курсе был))

Link to comment
Share on other sites

если что фоточек подкину отмоченых ножиков. Тот что в новодельном дереве очень по душе купил бы новодел такой.. весьма красив и в руке лежит. Ушки думаю должны быть но тот кто рукоять делал видимо не в курсе был))

 

спроси у Сичевского. они такие новоделы делают на 17в

я себе 3 подобных сделал. очень нравятся

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Тверь нач. XVI в. Заволжский посад. Фото из официальных археологических  источников.

 

Ножи местного тверского производства,  были найдены в "постройке" с большим количеством костяных заготовок, их отходов, заклепок и т.д. В основном рукоятки были сделаны из костей ног бычков и коров. Орнамент на маленькой рукоятке вполне типичен для Европы.

Вообще если говорить про данный тип ножей, то как удалось выяснить по остаткам клейм мастеров, этот тип ножей  начал ввозится  на Русь  с середины xv в. из Чехии (Богемии), а позже уже стал производится локально.

post-5586-0-76743300-1361832085_thumb.jpg

post-5586-0-45974400-1361832096_thumb.jpg

post-5586-0-75263100-1361832107_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 Olov

Извиняюсь конечно, но что здесь экслюзивного? Т.е. почему в Твери ждали до 15 века посылки из Богемии, чтобы сделать это?

Link to comment
Share on other sites

Ага, а до этого ножей в Твери не было, ели руками, а мясо грызли от куска.

До этого пользовались черенковыми ножами, т.е. со сквозным хвостовиком (разных типов). Ножей вышеупомянутого типа до этого как-то не встречалось среди археологического материала. 

Link to comment
Share on other sites

2 Olov

Извиняюсь конечно, но что здесь экслюзивного? Т.е. почему в Твери ждали до 15 века посылки из Богемии, чтобы сделать это?

Я не говорю про эксклюзивность. Этот тип ножей на Руси "завозной", т.е. с другой местности. Вполне нормально является то что, эти ножи потом стали копировать на местном уровне, например так же как монгольскую керамику (сосуды). 

Link to comment
Share on other sites

Пластинчатый монтаж действительно минимально присутсвует в 13-15 веке, но все же есть. Но и в 16-18 соотношение остается примерно таким же.  А солярный орнамент характерен как для Европы, так и для Скандинавии и Руси. В Азию забираться не будем.)))) Почему именно Богемия выбрана в доноры? Все делали.

Link to comment
Share on other sites

Вот кстати один из многих видов черенковых ножей распространённых в средневековье на Руси (и не только!). Новодел конечно (работа новгородского кузнеца нач. 200о-х), но такой же к примеру был найден в скандинавском кургане под Старой Руссой, только с серебряной проволокой. На ножны внимание не обращайте, ибо пошил своими кривыми ручками  ;)  Это так к вопросу чем же "жрали от куска".

post-5586-0-70437500-1361906381_thumb.jpg

post-5586-0-37318400-1361906392_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 10 months later...

Образец из Эрмитажа - 

 

post-2895-0-46531300-1388943316_thumb.jpg

 

Его реконструкция - 

 

post-2895-0-27375000-1388943387_thumb.jpg

 

Ножики - 

 

post-2895-0-24029300-1388943470_thumb.jpg

 

post-2895-0-45072600-1388943437_thumb.jpg

 

А вот этот ... Из музея Йоркшира - 

 

post-2895-0-79821800-1388943571_thumb.jpg

 

Всегда есть о чём подумать...

Link to comment
Share on other sites

Его реконструкция

Как бы не самая удачная, КМК.

Сильно отличается.

Жаль, что от оригинала нет более удачных изображений.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Popular Tags

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.