Перейти к содержимому

Форум был обновлен до последней версии. Просьба сообщать о проблемах, недоработках и иных вещах, которые могут возникать при столь машстабном переезде.

Для обсуждения обновленного форума была создана новая тема - https://rusknife.com/topic/26891-обновленный-форум/

 

    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Глымов

Славянских ножей хотели?

Рекомендуемые сообщения

Без подробностей)) Смотрите фото жду мнений. потом вопросы. Новоделов нет все родное. ну кроме дерева да думаю и так видно

post-467-0-91093700-1356802926_thumb.jpg

post-467-0-60280400-1356802930_thumb.jpg

post-467-0-55877200-1356802933_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Америку не открыли, но - спасибо полюбасу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Америку и не собирался.. данные дивайсы мои и лежат у меня дома.. да и все.. а так ничего нового. Типы известные. Сохран просто радует некоторых. и для образца подходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Монгольский" тип интересен.

Степью пахнет. rolleyes.gif

Практически - "протонож".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

братююнь.. не совсем понимаю о чем вы.. но дивайсы кулены и думаю не зря)) о чем вы? я не спец дальше Первой мировой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я об этом красавце -

 

post-2895-0-76329600-1356805260_thumb.jpg

 

В теме соответствующей его и "восстановили" - лишнее подтверждение правильного хода нечеловеческой мысли клинковедов и ножелюбов с прочими маниакальными личностями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

данный экзэмпл куплен из любви к искуству и подразумевает. Ща на отмочке. Отмочу покажу. Но в общем угадали.. Киевская русь примерно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гляньте, пожалуйста, после отмочки - нет ли следов патинирования цветметами в районе больстера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пока окромя удаления ржи ничего не вылезло. Если металл более менее живой будет думаю восстановлю.

средний кстати из Крыма привезен. Кому чего по принадлежности известно - пдскажите народность и период.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый тип "славянский" - может и от раннегосредневековья и вплоть по начало 20-го быть. Вообще с определением ножей такого типа (если конечно каких-то особых отличительных черт нет) трабл - в слишко широком временном промежутке их варганили. Опять же, если строение лезвия смотреть, всякие вварные стальные клинья, кричное ли железо, сталь, либо поздняя монолитная сталь - то можно временной интервал производства значительно сузить.

Тип среднего ножа похож на "козацкий" на кон.17 - го - нач. 18 - го и порой позже. http://rusknife.com/index.php/topic/5805-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B5/

"Монгольский" тип интересен.

Степью пахнет. rolleyes.gif

Практически - "протонож".

Почему "монгольский"? По форме лезвия или по технологии монтажа рукояти на две клёпки - штифта в отверстия в клинке?

 

А можно поинтересоваться, если хозяин темы не против - в ноже на рисунке и картинке ничего монгольского нет? Кончик лезвия прорисовывал не точно, ввиду плохой сохранности такового на оригинале, поэтому форма его тут примерна и не догма - может играть плюс - минус. Хотя, уважаемый Zak простит возможно меня за мою дотошность, он моего как европейца определил, но я монголами просто на месте находки по некоторым причинам бредил) Уважаемый Zak, без обид, это просто "бред повеянный запахом степи" мой))))

 

http://rusknife.com/uploads/monthly_12_2012/post-5635-0-96690600-1355933361_thumb.jpg

http://rusknife.com/uploads/monthly_12_2012/post-5635-0-59786400-1355936527.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему "на две" - на три.

А монгольский - так почти у них одних и сохранилась (утрированно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ним Шехит, как мы тут раньше в другой ветке говорили, - кардо-образные. Самая базальная форма режика:-)

 

А средний ( с деревянной рукояткой) похож на тюркские влияния: татары, турки, Центр. Азия ( если я не фантазирую визуально насчёт болстера, коечно:-)) Там кстати нет рудиментарных ушек?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ним Шехит, как мы тут раньше в другой ветке говорили, - кардо-образные. Самая базальная форма режика:-)

 

А средний ( с деревянной рукояткой) похож на тюркские влияния: татары, турки, Центр. Азия ( если я не фантазирую визуально насчёт болстера, коечно:-)) Там кстати нет рудиментарных ушек?

 

Он и от классики Золингена и Средиземноморья - недалеко.

Проблема "Берестечковских" ножей в том же - они "безлики".

Этот - такой же.

Его как в Европе, так и в Азии смастрячить могли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если что фоточек подкину отмоченых ножиков. Тот что в новодельном дереве очень по душе купил бы новодел такой.. весьма красив и в руке лежит. Ушки думаю должны быть но тот кто рукоять делал видимо не в курсе был))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если что фоточек подкину отмоченых ножиков. Тот что в новодельном дереве очень по душе купил бы новодел такой.. весьма красив и в руке лежит. Ушки думаю должны быть но тот кто рукоять делал видимо не в курсе был))

 

спроси у Сичевского. они такие новоделы делают на 17в

я себе 3 подобных сделал. очень нравятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тверь нач. XVI в. Заволжский посад. Фото из официальных археологических  источников.

 

Ножи местного тверского производства,  были найдены в "постройке" с большим количеством костяных заготовок, их отходов, заклепок и т.д. В основном рукоятки были сделаны из костей ног бычков и коров. Орнамент на маленькой рукоятке вполне типичен для Европы.

Вообще если говорить про данный тип ножей, то как удалось выяснить по остаткам клейм мастеров, этот тип ножей  начал ввозится  на Русь  с середины xv в. из Чехии (Богемии), а позже уже стал производится локально.

post-5586-0-76743300-1361832085_thumb.jpg

post-5586-0-45974400-1361832096_thumb.jpg

post-5586-0-75263100-1361832107_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Olov

Извиняюсь конечно, но что здесь экслюзивного? Т.е. почему в Твери ждали до 15 века посылки из Богемии, чтобы сделать это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, а до этого ножей в Твери не было, ели руками, а мясо грызли от куска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, а до этого ножей в Твери не было, ели руками, а мясо грызли от куска.

До этого пользовались черенковыми ножами, т.е. со сквозным хвостовиком (разных типов). Ножей вышеупомянутого типа до этого как-то не встречалось среди археологического материала. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Olov

Извиняюсь конечно, но что здесь экслюзивного? Т.е. почему в Твери ждали до 15 века посылки из Богемии, чтобы сделать это?

Я не говорю про эксклюзивность. Этот тип ножей на Руси "завозной", т.е. с другой местности. Вполне нормально является то что, эти ножи потом стали копировать на местном уровне, например так же как монгольскую керамику (сосуды). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пластинчатый монтаж действительно минимально присутсвует в 13-15 веке, но все же есть. Но и в 16-18 соотношение остается примерно таким же.  А солярный орнамент характерен как для Европы, так и для Скандинавии и Руси. В Азию забираться не будем.)))) Почему именно Богемия выбрана в доноры? Все делали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ольвия, 2-й век до Р.Х.

Из находок экспедиции 2008-2009 годов.

post-2033-0-01413300-1361888756_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели и в Ольвию из Богемии завезли ....?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели и в Ольвию из Богемии завезли ....?

Если через Адесский Привоз, то может быть - всё! :D 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот кстати один из многих видов черенковых ножей распространённых в средневековье на Руси (и не только!). Новодел конечно (работа новгородского кузнеца нач. 200о-х), но такой же к примеру был найден в скандинавском кургане под Старой Руссой, только с серебряной проволокой. На ножны внимание не обращайте, ибо пошил своими кривыми ручками  ;)  Это так к вопросу чем же "жрали от куска".

post-5586-0-70437500-1361906381_thumb.jpg

post-5586-0-37318400-1361906392_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Образец из Эрмитажа - 

 

post-2895-0-46531300-1388943316_thumb.jpg

 

Его реконструкция - 

 

post-2895-0-27375000-1388943387_thumb.jpg

 

Ножики - 

 

post-2895-0-24029300-1388943470_thumb.jpg

 

post-2895-0-45072600-1388943437_thumb.jpg

 

А вот этот ... Из музея Йоркшира - 

 

post-2895-0-79821800-1388943571_thumb.jpg

 

Всегда есть о чём подумать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обратите внимание - подвешивали лезвием вверх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


подвешивали лезвием вверх

 

У "северян" - по сию пору так.

И подвес свободный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Его реконструкция

Как бы не самая удачная, КМК.

Сильно отличается.

Жаль, что от оригинала нет более удачных изображений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Объявления

    • Креол

      Правила форума

      На форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ:   1. Оскорбления и угрозы в адрес участников форума, публикация бездоказательных утверждений и сведений, компрометирующих других участников, а также конфиденциальной или личной информации об участниках форума без их ведома и согласия. 2. Публикация нецензурных и иных бранных выражений, а также клонов таковых слов, в любом контексте. 3. Провоцирование ругани, провоцирование обсуждения запрещённых тем, нарушение тематики раздела, флуд, флейм, троллинг и иные проявления неуважения к оппонентам. 4. Публикация постов, подпадающих под действие Уголовного Кодекса, прямо призывающих к противоправным действиям, либо провоцирующих к таковым. 5. Обсуждение политических, национальных и религиозных вопросов, а также любых тем, прямо или косвенно затрагивающих веру и политические взгляды. 6. Открытое обсуждение и обжалование действий модераторов . Общение с модераторами по этим вопросам может осуществляться только по индивидуальным каналам связи. 7. Максимальный вес (размер) одиночного фото разрешенного к публикации- 2048 кб (2 мб), фото большего размера могут быть удалены без предупреждения. 8. Запрещается любая реклама, скрытая или явная, не согласованная с администрацией форума, кроме соответствующих разделов.
    • Креол

      Краткий FAQ

      Краткая помощь по форуму - http://rusknife.com/...ore&module=help   Дополнительно:   1. В: Не могу создать тему. Есть только поля для заполнения названия темы и тела темы. О: Такое состояние дел означает что у вас система Windows XP без обновлений и вы выходите с версии Internet Explorer 6. Для исправления данной ситуации, необходимо обновить системные компоненты через Windows Update, находящийся в системе. В частности, у вас должен быть обновлен JScript до версии 5.8. Либо используйте любой другой современный браузер - Google Chrome, Mozilla Firefox или Opera.
    • Креол

      Теги (ключевые слова)

      Теги - это ключевые слова, помогающие другим пользователям легче найти вашу тему. Например: Spyderco, EDC, выбор. Или: Бенчмейд, 2013, новинки. Также, служат для более быстрого поиска интересующей вас информации по схожей тематике - снизу темы с ключевыми словами отображаются похожие темы. Способы разделения ключевых слов при заполнении - Запятая
      Tab
      Enter
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×