Россия вперёд

[мак]

Интересно, есть в мире страны, в которых свобода подразумевает нанесение ущерба правящему классу без последствий? Т.е. надо понимать критиков, что в Великобритании - образце демократии, любой гражданин может оскорбить королеву, поджечь Тауэр и набить морду премьер-министру? Или плюнуть в лицо полицейскому? Я знаю, что это не так. Почему русские всегда понимают свободу как анархию? Свобода - это осознанная необходимость, цель развития в мирное время - благополучие каждого ради благополучия страны или благополучие страны ради благополучия каждого, это осознанный выбор, который мы должны сделать. Лично у меня уже отрыжка от второго варианта, который нам навязывали во времена СССР, благополучие страны наступило, а вот с благополучием каждого как-то не вышло, потому что не старались. Поэтому я лично за первый вариант и мне нравится, что власть, похоже, тоже идет по этому пути. Конечно, сразу начинается крик - неравенство, соцгарантии, права и т.д., но при этом варианте развития основной акцент делается на возможностях личности, это жестче, но правильней.

[Va-78]

Почему русские всегда понимают свободу как анархию?

Потому что политически безграмотны. И в этом смысле, ректальное нагибание бедолашного ва выглядит еще веселее - как "не имею и не хочу".

Случай из серии "ну боґодку я положим сбґею, а мыслишки куда пґикажете?" (С) что-то из вечноленинского.

А что до британской демократии, то неплохо глянуть уровень дебатов на бибисях. Доставляет.

 

Перефразируя: ничто из прошедшей истории не подготовило россиянина на роль полита, гражданина. А "Россия вперед!" невозможна, покуда глядишь назад.

[Santyaga78]

Уважаемый Андрей Артурович, в теории Ви правы... Но только в теории! Всерьёз готовы обсудить равенство стартовых возможностей не то, что в разных соц группах, а хотя бы в одной, но из разных городов?

Конечно, сразу начинается крик - неравенство, соцгарантии, права и т.д., но при этом варианте развития основной акцент делается на возможностях личности, это жестче, но правильней.

известен мульён примеров и из самодержавной, и из советской, и из новейшей историй, кады талант гнобили только за то, что "в присутствии некоторых насяльнков быть умным невежливо"...

[мак]

Всерьёз готовы обсудить равенство стартовых возможностей не то, что в разных соц группах, а хотя бы в одной, но из разных городов?

Всерьез готовы обсудить равенство стартовых возможностей в разных соцгруппах США?

[dm_roman]

в жизни есть две справедливости:

первая-это Божеская

вещь хорошая и иногда работаетт

только каждому на нее четко надеяться-как 5 из 36 угадать

 

вторая-та, кою сам способен обеспечить своим умом, деньгами, силой, оружием, умениями.

я все больше на вторую полагаюсь.

 

насчет разных городов и слоев-то таки да.

но это никогда не работало.

 

собсно, в питере и москве большинство успешных людей-приезжие

это факт, не теорема

 

собсно два: стандартный алгоритм успеха для парня из любого муходрищенска, коий испокон веку применялся.

армия-сверхсрочка-город-профессия-общага-контакты-активность-успешный вариант

[Santyaga78]

Всерьез готовы обсудить равенство стартовых возможностей в разных соцгруппах США?

даже пытаться не буду - не моя позиция: "демократия благо!" плюсы-минусы есть у любой системы, а панацеи всё одно не придумали Ышо... не лубу, кады высокими словами моск промывают, а сами страну по карманам распихивают... дабы не попадать под цензуру готов обсудить Русско-японскую войну...

[мак]

кады высокими словами моск промывают, а сами страну по карманам распихивают

В Штатах, когда писали конституцию - высокие слова, тоже весело распихивали по карманам нацбогатства. Реально Америкой владеют несколько семей, а остальной народ жует гамбургеры и поет гимн.

[Ren Ren]

не лубу, кады высокими словами моск промывают, а сами страну по карманам распихивают... дабы не попадать под цензуру готов обсудить Русско-японскую войну...

Времена Русско-Японской войны.. Рабинович приходит в "Чёрную сотню" и спрашивает:

- А таки пгавда, что евгеи всю Госсию пгодали?

- Чистая правда, жидовская твоя морда!

- И где я могу получить свою долю?

[Santyaga78]

искренне буду рад, если нынешнее общество будет соответствовать:

 

"Мы русские с нами Бог!" Александр Васильевич Суворов

"Русские мы!" ... БАГРАТИОН Роман (Реваз) Иванович

"Мы русские!" ... Михаил Богданович (Вейнгольд Готтард) Барклай-де-Толли

[Santyaga78]

В Штатах, когда писали конституцию - высокие слова, тоже весело распихивали по карманам нацбогатства.

таки штаты и британский союз никада не любил... и уж тем более не творил себе из них кумиров...

а к чему ведет демократия очень отчетливо показал Рим... или охлократия (не на долго) или олигархическое под прикрытием высоких слов...

[Ren Ren]

Артём, да всё просто. Приезжаешь из России за границу - и железно становишься русским!

 

Как рассказывал один депутат:

" Дома - я ботлихец,

в Махачкале - аварец,

в Москве - дагестанец,

за границей - русский!"

Изменено 13 июня 2012 пользователем Ren Ren

[Santyaga78]

Артём, да всё просто. Приезжаешь из России за границу

Шпашиба! :) Нас и тут намано кормят... :)

[Ren Ren]

"Гражданин России? Свободен!" (с)

[Santyaga78]

"Гражданин России? Свободен!" (с)

[Santyaga78]

Как рассказывал один депутат: " Дома - я ботлихец, в Махачкале - аварец, в Москве - дагестанец, за границей - русский!"

енто о принадлежности к соц группе, а мну о самоощущении кое идет от воспитания и культуры... ;)

[Ren Ren]

Если с этой точки зрения, то и Багратионом, и с Барклаем очень даже поспорить можно

[Va-78]

таки штаты и британский союз никада не любил... и уж тем более не творил себе из них кумиров...

а к чему ведет демократия очень отчетливо показал Рим... или охлократия (не на долго) или олигархическое под прикрытием высоких слов...

1) для того, чтобы "любить/нелюбить" - сначала неплохо бы "знать". Чего нетъ.

2) про демократию, нужно курить не "Рим", а "Греция". Наминутачку.

3) Стыдъ.

 

П.С.

 

Как рассказывал один депутат:

" Дома - я ботлихец,

в Махачкале - аварец,

в Москве - дагестанец

 

(палит всю контору) -а наш добрый пан Ефим вааще британской учёной Королеве присягал - ичо? )))

[Nim Shehit]

Сталина на Вас нет!

Сейчас бы уже всем форумом куда-нибудь в светлую даль ехали.

 

Кто тут в чем не свободен?

Ехайте в Ливию - там сейчас свободы - поперхнуться.

 

Куда уж свободнее -

http://spb.rbc.ru/to...12/654757.shtml

 

 

[Va-78]

Сталина на Вас нет!

Сейчас бы уже всем форумом куда-нибудь в светлую даль ехали

Об этом есть неплохое порно.

[dm_roman]

тык сказать, ложка к обеду и как раз за свободу

http://www.finam.ru/news/headline0000900F5C/default.asp?utm_source=finam_info&utm_medium=body_news&utm_campaign=anons

 

"всем надеть намордники и радоваться" (роль из фильмы)

 

особенно актуально на фоне всемерного дорожания жизни и введения все новых сборов

[Nim Shehit]

Ром, из комментов по твоей ссылке -

 

"В Законе ясно прописано, что митинги не запрещены, имеется ввиду, что наносить вред другим людям, причинять увечья нельзя. Или вы считаете, что без "месилова" не интересно, что "как это нам подраться, покалечить, полицейских например, не дают?!" Россия - цивилизованная страна, и здесь не должно быть место "дикарям"."

 

Вот вчера, уже при принятом законе, был очередной марш покемонов.

И что?

Изменилось только то, что борзеть перестали и с полисами цепляться.

Потому как очкуют за свои бабки.

Мне этот закон свободы не убавил.

[vsevles]

Именно. Тоже не понимаю истерики по поводу принятия поправок.

 

 

Где тут, как и кому свободу "прищемили"? Хочешь - иди на свой митинг. Не хочешь - не иди. А пошел таки - быдлеть не надо.

[Driver]

А я считаю, что все эти митинги - просто блажь.

Да, здесь добавляется как бы плюс ВВ, но это чистый идиотизм.

Чем-то недоволен? Иди к своему депутату, или выбери партию,

которая ближе всего к твоим вглядам, голосуй за нее, укрепляй...

А "протесты" эти нужно прекращать...Против чего протестуют?

Где у них время на эти протесты? Протестуют против ВВ?

Так он лучший из цепочки царей последних 100лет.

Или кто-то еще мог полтора часа общаться без свидетелей

с кайзером Германии?

[мак]

Я давно говорил, что если кто-то хочет мне в городе мешать, останавливать движение, мусорить, отвлекать за мои деньги (налоги) полицейских и пр. чиновников, создавать общее состояние нестабильности - два варианта: либо валите за город в чисто поле и там хоть на головах ходите, либо выкладывайте бабки, чтобы не городская казна на это безобразие тратилась. В Питере слава Богу появился хозяин, который начал экономить, прекращать всякие пустые мероприятия, распускать комитеты, отнял деньги у всяких конкурсных комиссий, которые через тендеры их осваивали, пошло бурное дорожное строительство, вот за такие назначения я могу только сказать ВВП спасибо. Поэтому не надо протестовать огульно, надо бороться адресно и не на митингах, и помогать власти менять ситуацию к лучшему.

[Santyaga78]

в городе мешать, останавливать движение, мусорить, отвлекать за мои деньги (налоги) полицейских и пр. чиновников, создавать общее состояние нестабильности - два варианта: либо валите за город в чисто поле и там хоть на головах ходите, либо выкладывайте бабки, чтобы не городская казна на это безобразие тратилась

134.Самые коварные твари живут в городах!

[мак]

Городские легенды ... млин.

[Santyaga78]

неа... ;)

 

Кодекс ковбоя...

сегодня в "Улыбнись" подвесил...

[нахал]

Я давно говорил, что если кто-то хочет мне в городе мешать, останавливать движение, мусорить, отвлекать за мои деньги (налоги) полицейских и пр. чиновников, создавать общее состояние нестабильности - два варианта: либо валите за город в чисто поле и там хоть на головах ходите, либо выкладывайте бабки, чтобы не городская казна на это безобразие тратилась.

А вот они теперь надуются и обьявят забастовку. Тогда точно кранты ... :(

[Vladimir71]

Интересно, есть в мире страны, в которых свобода подразумевает нанесение ущерба правящему классу без последствий?...

Андрей Артурович, ессно дело, такой страны и такокой власти не бывает. Ещё дедушка Ленин сказал, что любая революция чего-то стоит, если может защитить себя. Иными словами, власть пришедшая к власти должна себя защищать, бороться с неугодными и т.д., иначе её просто свергнут те, кто сможет защитить себя и свои интересы находясь у власти. И это нормально.

Но говоря про свободу я имел в виду не это, и не анархию. Вот маленький конкретный пример, не называя адресов и действующих лиц, но поверьте, это из жизни.

Градообразующее металлургическое предприятие, часть большого металлургического концерна, руководство коего, всеми силами поддерживает партию власти, очевидно имея с этого какиенить дивиденты. Происходит катаклизм в каком-то регионе. Напр. землетресение в Хрендрендрищенске. Нужно сдать деньги на помощь пострадавшим. Ради Бога, не жалко, все под Богом. В конце концов, есть надежда, что сейчас поможешь ты, потом(возможно) помогут тебе. Но вот сбор средств производится не добровольно. Точнее - добровольно... ПРИНУДИТЕЛЬО. А именно, рабочим выдают заранее подготовленные бланки, типа прошу перечислить из моей зарплаты столько-то(порядка 10%) на помощь в ликвидации стихийного бедствия и т.д. Дело добровольное, хочешь - заполняй, помогай. Не хочешь - не заполняй. Только тогда ГАРАНТИРОВАННО останешься без премии(примерно 30% ЗП), а причина снять премию найдётся всегда. А когда вот так, "добровольно" собираются средства(хорошо, если они идут на то, на что собираются), перед выборами на экране ТВ появляется один из лидеров правящей партии и говорит, что наша партия хорошая, мы вот, в своих региональных отделениях, собрали столько-то миллионов рублей на помощь пострадавшим при землетрясении в Хрендрендрищенске.

Вот Вам и вся добровольно-принудительная свобода. И пожалста, пейте водку, (даже наркоту в какой-то мере лигализовали), стойте на ушах, обсуждайте на кухнях хреновое правительство и т.д. Но когда надо, найдут способ не нарушая свободы эту свободу ограничить, и с громкими лозунгами подмять под себя. Слава Богу, хоть на выборах не могут заставить голосовать за того, кого надо, ибо руки пока коротки. Но не факт, что подтасовки не происходит. Хотя, об этом мне достоверно не известно, по сему мои утверждения бездоказательны.

С уважением, Владимир.

[partizan]

"А если баранов режут - так это не всех , так это всё реже!" А.Макаревич." Вперед!"-отменяется ! сегодня будет " В зад!".Неведомый мент из оцепления.