нахал

Да, только модель забыл. Он мне раз даже жизнь (ну, почти жизнь) спас. Надо по нему обзорчик написать, но за без малого 4 года что его гоняю (или больше?) только одна претензия: батарейку пришлось заменить.

Нету. Продольный (чуть как бы раздвигаются в стороны) пока пассатижи не приработались. Они должны полностью смыкаться внутри рукоятей, тогда не будет этого люфта, пока не приработаны они "недозакрываются" внутри. А поперечный есть очень незначительный - издержки конструкции. Зато форма рукоятей не дает им "елозить" друг относительно друга при работе ножом или пилами - напильниками. У Сурджа и СТ300 этот момент далеко не так "розово" выглядит.

Фонарик? Пентагон. Других и не надо, всем устраивает :blink:

Опоздал ... Ну все равно: С Днем Рождения! :blink:

С Днем Рождения! :blink:

Это что, перекличка? А вот и не скажу какого запаса ... Флот Его Величества, другим присягу не давал. Всех с Праздником! :blink:

Да, крепко торкнуло. Пошел и взял, пока ещё есть ...

Думаю, такой точно не надо. Он исключительно оригинален и свеж по некоторым конструктивным решениям, но ИМХО, на этом его достоинства заканчиваются. Если уж чего и проектировать, то нужно делать просто, технологично и эффективно. Мне очень нравится конструктив Кутмастер (Катерпиллар), все просто, кондово и ничего лишнего. Что-то такого типа и в войсках смотрелось бы уместно.

Александр, спасибо за отзыв и рад что понравилось! :rolleyes: Там ещё немного дописалось, может и на СОГ взглянется иначе :blink:

Спасибо, но там ещё много букв недописано. А МП600 присовокуплю, как только черный поймаю :blink:

Пусть выберут понравившейся и начнут производить. В этой области трудно что-то революционное придумать и несмотря на простоту эти изделия изрядно трудоемки в изготовлении.

Если ограничиваться только армейскими заказами, то смогу поддержать тему только двумя инструментами. Первый Свисстул выпуска 1998 года. По отрывочным сведениям этот инструмент изначально создавался как армейский, во всяком случае прототип 1997 года не предполагал коммерческого распространения. Модель 1998 года долгое время закупалась альянсом и до сих пор состоит "на вооружении" Особенности: старые пассатижи с узким шарниром, прямые губки кусачек, шило-развертка с канавкой-долом и отсутствует отверстие под штопор (просто темлячная дырка). На оси пассатижей шайбы-спейсеры, которые на более поздних моделях отсутствуют. Второй SOG PowerLock, заказ для Малайзийской армии. От стандартного отличается новыми пассатижами на старых рукоятях, без протектора привода и обычными замками. Комплектовался в трех вариантах: либо ножницы (как на моем) либо V-образный резак, либо шило для пластита. Но не стоит забывать, что в некоторых армиях служивые сами приобретают мульты на выделенную сумму, такой подход даже рекомендован. Такие инструменты не попадают в официальные поставки, но тем не менее так же являются "армейскими".

Рассматривая инструменты мы видели у СОГ-а только один нож. А что у него вместо второго? Ножницы: Вполне приличные ножницы, которыми вполне можно вырезать прокладку из резины - тонкого паронита, деталь из жести, но для личной гигиены они мало подходят. У Свисстула в комплектации "икс" так же есть ножницы вместо серрейторного ножа, но эти ножницы как раз очень хороши для личной гигиены, но использовать их как технические я бы не рискнул. Кор и СТ300 лишены такой роскоши, а ножницы на Сурдже мы в этой теме не рассматриваем, как и сам этот инструмент. Теперь хотелось бы вернуться к ножам. Возможно, кому-то будет полезно такое наблюдение и позволит сделать правильный выбор: Так лежит в руке Кор при работе ножом: Плоскость реза несколько смещена от сгиба фаланг, точный контроль реза затруднен. Обьемная ухватистая рукоять позволяет без мозолей стругать долго, рукоять монолитна, но для точного реза инструмент подходит не вполне. Так лежит в руке СОГ при работе ножом: Плоскость реза точно на сгибе фаланг, рез контролируется хорошо даже несмотря на короткое лезвие и его расположение на "верхней" рукояти. Рукоять не столь обьемна, но не имеет выраженных выступающих частей, ножом можно работать долго, хоть и не с таким комфортом как Кор-ом. Так лежит в руке Свисстул при работе ножом: Плоскость реза точно на сгибе фаланг, рез контролируется превосходно благодаря тому, что нож расположен на нижней по хвату рукояти. Рукоять обьемна, грани коробки дискомфорта не доставляют, но долгая работа силовым резом прилично наминает руку. Так что, если для кого именно работа ножом важна в мультитуле, взгляните на него и с такой точки зрения. Прежде чем перейти к выводам хотелось бы обратить внимание на замки инструментов. Самый примитивный у СОГ-а. Пластина с изгибом замыкается на выборку инструмента, чистой воды бэклок. Но выполнен он предельно "неубойно" и "грязестойко". Ось пластины-коромысла расклепана поверх "ушей" пластины, которые как бы "обнимают" коробку дополнительно ее усиливая. Подпружинено все это широкой плоской пружиной, приклепаной внутри рукояти. Просто, дубово и надежно, этот замок даже не предпринимал попытки меня подвести - всегда держал мертво. Но у него есть и свои "своеобразия". Инструменты в рукояти не сепарированы шайбами, потому достаются из рукояти "все вдруг" (есть такой маневр на флоте). Поэтому процесс "приведения в боевое" выбранного инструмента выглядит громоздко: Сначала достаем все, выбираем нужный, ненужное запихиваем обратно. При этом нелишним будет надавить на пластину коромысла большим пальцем, чтобы убедится что выбранный инструмент намертво зафиксирован. Такова плата за примитивность замка, как следствие и за надежность. Замок у Кор-а тоже бэклок, но выполнен крайне интересно: Стержень-зуб замыкает инструмент не только на ось коромысла, как принято в бэклоках, но и на вырез в раме. Практически как брус замыкает двери амбара не только на себя, но и на стены вокруг. Превосходное решение, которое могло бы быть использовано не только в мультитулах. Точно так же замыкаются все остальные инструменты на современных МТ Лезермана, но только у Кор-а пластина замка "дружественна" руке, "зализанная" и не впивается в руку при строгании, например. Подружинена она просто лепестком, вырезанным в раме. Всегда опасаюсь пережать замок и сломать этот "лепесток", но видимо напрасно. Инструменты тоже норовят выпрыгнуть "все вдруг" вслед за доставаемым, но не так критично как на СОГ-е. Может потому что некоторые шайбы (не между всеми инструментами) присутствуют. Кардинально вопрос с выпрыгиванием инструментов решен в Свисстуле, там у каждого инструмента своя сконцевая пружина. А запираются они горизонтально подпружиненной пластиной, которая заходит в отдельную выборку инструментов. Своего рода комбинация сконцевой пружины с аксиз-локом. Каждый инструмент подпружинен в открытом и закрытом положении, потому безопасен, а запирается "аксизом". Замки всех трех МТ просты, надежны и полностью соответствуют нагрузкам, прилагаемым к инструментам. Ну а теперь посмотрим на МТ по отдельности и определим чем именно "вкусен" каждый из них. Пауэрлок: Помимо исключительных пассатижей он обладает одним уникальным свойством: он предназначен для разборки и переукомплектования под свой вкус. Оси пассатижей и инструментов имеют головку под шестигранник на четверть дюйма, как стандартные биты. Т.е. для разборки никаких хитрых головок не нужно, достаточно просто магнитного адаптора. Инструменты СОГ-а все унифицированы под единый размер и стандарт (оттого и короче, чем могли бы быть), и можно в рукоятях собрать любую необходимую селекцию инструментов. Так же легко можно поменять сломанный или пришедший в негодность инструмент, но у меня пока никого сломать или "укатать" не получилось :rolleyes: Кор: Хорошо сбалансированный, мощный инструмент со всем необходимым. Любой из инструментов МТ хорош в своем качестве, а отвертки традиционно лучшие. Максимально дружественный к руке работающего, удобен в удержании и достаточно монолитен. Обладает самыми длинными ножами - пилами - напильниками из рассмотренных, вероятно самый лучший выбор для аутдора. Некоторые особенности обусловлены только своеобразием традиционной компоновки: "всё внутри", но это же не тактик? :blink: Свисстул: Вероятно, самый удобный из рассмотренных МТ. Скомпонован по "обратной" схеме, когда все инструменты доступны при сложенных пассатижах. По сути, это крепкий швейцарский многопредметник с мощными пассатижами. Наиболее удобен в повседневном ношении (компактность) и обладает достаточным потенциалом для решения любых технических задач как в городе так и "в поле". Замки инструментов и ножи вероятно лучшие из доступных на мультитулах. Вот пока и все, если говорить коротко. Если возникнут вопросы по другим неочевидным частностям - с удовольствием отвечу. Надеюсь, что такое сравнение хоть кому-то поможет выбрать именно "его" инструмент. Спасибо за внимание! :blink:

Три "больших" инструмента от трех различных производителей. Большие они относительно, но как-то так сложилось: есть обычные "средние" инструменты, а есть несколько побольше и помощнее. Если первые наиболее популярны, то вторые в основном приобретаются людьми с прицелом на плотное использование в работе. Главным образом как компактный комплект инструментов "в поле" и в лес, или как принято сегодня говорить "в аутдор". Смысл прост: инструмент не помешает, но проще когда он компактно помещается на поясе или в рюкзаке, а не катается следом в тележке. Да и в бардачке четырех или двухколесного друга такой более уместен, даже несмотря на стандартный комплект инструментов в багажнике. Практически все бренды производят инструменты такого формата, но для сравнения я взял три наиболее характерных и доступных мультитула от Victorinox, Leatherman, SOG. Театр начинается с вешалки, ну и мы первым делом взглянем на чехлы. У всех трех инструментов чехлы одинаковой "конструкции", предусматривающей только вертикальный подвес. Но как мы видим на сравнительном фото, выглядеть на поясе они будут по разному. Если Свисстул не стыдно носить открыто, то оба его конкурента уместны более на робе или под ветровкой. Но это на мой вкус, возможно кто-то увидит иначе. Теперь сравним габариты инструментов в сложенном виде, т.к. комфорт ношения на себе часто имеет решающее значение при выборе. Как видно, наиболее "пухлым" оказался Кор. Главным образом из-за зителевых вставок коробчатых рукоятей. Но именно эти вставки и обеспечивают комфорт пользования этим инструментом. Кроме того, несколько избыточная толщина рукоятей делает его монолитным в сложенном положении, чем его "одноклубники" (Сурдж и СТ300) похвастаться не могут. И именно из-за этой монолитности Кор остался в моей "коллекции". Вот ещё пара сравнительных габаритных фото, по которым каждый сможет прикинуть какой именно инструмент ему интересен: Габарит габаритом, но что там внутри? Насколько они сопоставимы по функционалу? Начнем с ножей: Как видим, бедным родственником здесь выступает Пауэрлок. В оригинальной комплектации он "вооружен" только одним полусеррейторным ножом. Я заменил полусеррейтор на плейн, пожертвовав однообразием окраса потому как черного плейна просто пока не нашел. Нож расположен на верхней по хвату рукояти, что делает и так недлинный клинок ещё короче в использовании. Ножи Кор-а и Свисстула выглядят гораздо предпочтительнее по длине. Только аналогичная СОГ-овской компоновка Лезермана оставляет ножи так же на верхней по хвату рукояти, и это положение сводит на нет незначительное преимущество в длине клинков относительно Свисстула. Ножи последнего, на мой взгляд, лучшие в этом сравнении. Универсальная геометрия и тонкое сведение клинков в комплесе с оптимальным расположением делают их реальным конкурентом носимому ножу. Со Свисстулом на поясе о ноже можно практически не вспоминать, как впрочем и с Кором. Но вот Пауэр за единый нож не отработает. К ножам мы ещё вернемся, а пока взглянем что там у нас ещё есть. Сравним пилы инструментов: Здесь тоже Пауэр в бедных родственниках. И пила на верхней по хвату рукояти, и куцая какая-то ... Но мы всегда можем обмануть компоновку открыв пассатижи и "переместив" таким образом пилу на нижнюю рукоять, заодно избавиться от впивающихся в ладонь шестеренок привода. Такой же фокус можно проделать и с Кор-ом, что позволит использовать всю длину пилы, и он будет пилить только немного хуже Свисстула. Замки инструментов всех трех мультитулов позволяют это делать, но переворачивать пилу у Свисстула нет необходимости, она и так на месте. А что у нас с напильниками? Такая же история. Точно так же есть возможность использовать всю длину пилок по металлу (они на всех трех нарезаны), но следует считаться, что напильник (пилка) Кор-а самый толстый. То есть он в распиле арматурины будет самым малоэффективным из трех. А самым эффективным оказывается Викторинокс, как и в случае с пилой. Дело в том, что он имеет геометрию пилы по дереву, т.е. "обратные спуски" и зуб пилки нарезан "злее" чем у конкурентов. Но с распилом арматурины справляются все. Сравниваем шилья: Достаточно визуального сравнения чтобы понять кто есть "ху" в этой дисциплине. В оправдание Лезерману можно сказать только то, что этой ковырялкой удобно делать отверстия под дюбель в гипсокартоне - очень точно получается. В остальном это просто удобная ковырялка, скребок для всяких непотребностей - тоже востребованное качество. Ну а лучшим в этой дисциплине несомненно является Викторинокс. Что у нас там ещё? Универсальные крестовые отвертки: Универсальные они потому, что призваны одинаково хорошо (или одинаково плохо) крутить единицу и двойку филипс и позердрайв. Все трое справляются с этим одинаково хорошо и одинаково плохо. Но если выделять аутсайдера в этом забеге, то пусть им будет СОГ, т.к. универсальность Лезермана и Викторинокса как-то более равноуниверсальна, а у СОГ-а сьехала в сторону единицы несколько. Претензий по твердости отверток к СОГ-у и лезерману нет, но у Викторинокса могла бы и чуток потверже быть. Что у нас там ещё спряталось? Консервный нож. Здесь все просто, кому что нравится тот и лучший. У Викторинокса консервный нож Викторинокса, у Лезермана продуманный и слегка видоизмененный нож Венгера, а у СОГ-а ... похож на Викторинокса, но банку "мучает" хоть и открывает в конце концов. Зато мелкая отвертка на кончике прекрасно откалибрована под торкс десятку, и ей можно регулировать осевой винт любимого фолдера. Отвертка Викса может и крест крутить, но лучше этим не злоупотреблять, тем более нормальная крестовая есть. У Лезермана нет отверток, просто консервный нож. Зато на нем есть удобная "зачистка" изоляции, для тех кто консервы не ест :blink: А что ещё там за отвертки, кроме крестовых? Каждый инструмент имеет свою "селекцию" шлицевых отверток. Вот здесь Лезерман и выступает во всей красе, его шлицевые отвертки безусловно самые лучшие. Точные, цеплючие, оптимального калибра почти под все задачи. Если вам приходится (или предполагается) часто крутить шлицы, то Лезерман ваш выбор, без шуток. Конкуренты стыдливо показывают только свои "факультативные" отвертки, совмещенные со всевозможными открывашками. Ну, кажется все достали из рукоятей? Как бы не так! У каждого инструмента есть своя секретная фишка: У Викторинокса стамеска (ни разу не понадобилась) вместе с двумя выемками для сьема изоляции (полукруглой и треугольной, как у Лезермана на консервном ноже). У СОГ-а квадрат на четверть дюйма, которым можно крутить головки и биты через переходник, а у Лезермана колечко под темляк (надо же хоть что-то показать?) Колечко большое и может прятаться в рукоять, если без надобности. У конкурентов таких больших колечек нет. А вот так СОГ использует свой квадрат с переходником: Вполне себе решнение, но и Лезерман не лыком шит. Повзаимствовав у Гербера адаптор на крестовую отвертку он тоже показывает что адаптивен ко всем хитрым винтам-шурупам, были бы стандартные биты :rolleyes: А Викторинокс курит в сторонке, у него нечем похвастаться, хитрого воротка к нему не приложили ... :blink: Ну вот вроде как и со всей требухой разобрались. Пора расчехлять "главный калибр": Глядя на фото определить лидера и аутсайдера в этой "дисциплине" непросто. Кто "выглядит"? Кор, безусловно. Стройный красавец, аж с двумя кусачками для твердой проволоки, длинными основными кусачками, овальным усиленным шарниром, обжимкой клемм и тонким сведением губок. Хотя, те самые дополнительные кусачки расположены между рукоятей, ими удобно укоротить струну или тросик, но невозможно подлезть к рыболовному крючку или сделать проход в металлической сетке. Посему вся работа все равно достается обычным кусачкам. Такими же пассатижами вооружен Сурдж, и ПМСМ, они более грамотны чем пассатижи СТ300 со сменными кусачками из нержавейки. Почему - тема другого и долгого разговора. Свисстул явно проигрывает во внешней грозности главного калибра. И кусачки короткие - толстый гвоздь не влезет, и губки не тонкие - колечки сворачивать неудобно. Зато он уверенно ухватывает гайки не давая им шансов вывернуться и благодаря толстым губкам может их крутить даже в торец. Его главный козырь - удобство пользования пассатижами при достаточной их мощности. На деле пользоваться пассатижами Свисстула исключительно удобно, гораздо удобнее чем пассатижи Кор-а и Пауэрлока. А что же Пауэрлок? Снова спрятался стыдливо? Как бы не так. Это его площадка, и на ней он не знает себе равных. Именно здесь он способен отыграться за прежние поражения и делает это красиво :rolleyes: Там где Кор упирается двумя руками перекусывая гвоздь, Пауэр его просто перерезает своими челюстями практически без усилия. Если откручивая прикипевший болт Виксом и Лезером приходится судорожно сжимать рукояти, то Пауэр не дает ни малейшего шанса головке болта вывернуться из мертвой хватки своих челюстей, все что в них помещается обречено :) И дело здесь даже не только в приводе-усилителе который работает аналогично кусачкам для замков-цепей, просто СОГ всегда уделяет пассатижам исключительное внимание. Если весь остальной инструмент для него "факультативен", главное чтобы работал нормально, то пассатижи они делают лучшие. Я пока не нашел с кем их можно сравнить, даже среди обычных пассатижей не нашлось аналогов по эффективности и удобству. Если для вас важны очень хорошие пассатижи и малозначительно остальное, то Пауэрлок ваш выбор! :)

А может и замутить тему "детективы", "в сад" или просто "сад"? :blink: Шутка, конечно. Просто темы растут а такие "жемчужины" в них теряются. Сколько в той же Ганзовской теме таких закопано ... По субьекту разговора: когда Сергей с технологией выступил тоже все уложилось в голове, но врожденная дотошность заставила последовательно исключать все "левые" варианты.

Не вполне. Интриги и огня не хватает. Это просто типа своей кают-кампании, а такие разговоры рождаются как-то вдруг и всегда интересны. Если просто их куда-то "складывать" по завершении со ссылкой из темы? Да и может здесь же и остаться, оргпосты только убрать и связки.

Ну так у прямой (прямоугольник) все ещё хуже будет обстоять, даже несмотря на прямой обух. Неспроста же пила Спирита такая толстенная стала относительно Свисстуловской. По компоновке широкая или клиновидная не вписывалась, вот и пришлось увеличивать толщину.

Пока они "вылеживаются" мы ещё накреативим. Или Джо ещё чего найдет спросить :blink: Я уже предлагал создать отдельную тему-площадку для интересных обменов мнениями, можно хоть этот обмен мнениями сделать затравкой такой темы. Их ведь ещё будет и немало. Неочевидного хватает.

В том то и засада, что сечение растет. Можно посмотреть от обратного: сделаем из клина прямоугольник, хоть по той линии по которой Константин толщины мерил посередине, тогда все что выше этой линии "надставленный" материал, и чем ближе к рукояти тем его больше. То, что обух сужается просто следствие роста высоты (ширины) пилы. Материала то прибавляется.

"Мне снова хочется в Париж", в смысле снова хочется Рейнджера. Вот же сила скрытой рекламы! :blink: Да, вспомнилось: в фантастическом - приключенческом фильме "Путешествие к центру земли" у парнишки тоже был Рейнджер. Им и плот строили, и в экстремально сильных магнитных полях он парил в воздухе. Он там как-то везде к месту оказывался.

Фигасе, уже три страницы от той четвертой отлистали ... А лобзик у меня улетал из рук пару раз. Пилка гнулась но не ломалась, т.е. ТМО там явно дуракоустойчивое. По большому счету, кроме "утыкания" никакие другие внеплановые нагрузки пиле не грозят, но швейцарцы делают пилу клином (в профиль) кроме Спиритовской. Но та толстая излишне. По любому, запас прочности не лишний и приятно что он есть.

дырка или клинок?

Трудно признать в гриме, но КМК "Рейнджер" он забыл.

Я тоже свои ломать не буду, они мне дороги как память :blink: Просто из опыта: нередко случается что пила вылетает из распила и тут же вгоняется в доску рядом с распилом. Не всякий нож такой удар вынесет без последствий, пила же не ломалась. Аналогичная ситуация с электролобзиком, когда его может даже вырвать из рук таким ударом, но пилка ни разу не ломалась. Думаю, даже если ломать специально пилу Викса, то ничего хорошего из этого не получится.

Он не странный, он красивый! :blink: А я ещё черный нашел у себя. Кто скажет что не мультитул? Две функции, с которыми он блестяще справляется. Можно и третью придумать. Жесткий пластик армированный сталью. Невесом и не звенит.