Eishund

Все таки колоритный персонаж. http://www.youtube.com/watch?v=XUF3J6BrQjM

Это точно. http://www.moskva.fm/artist/%E8%E2%E0%ED-%EA%E0%E9%F4/song_659800

Не рыбалку, а прикормку.

Глупость остается глупостью, и бушкрафт здесь совершенно ни при чем ;). Лень, глупость ,"авось" - три кита, на которых вплывают в неприятности. Вы довольно точно описали современную идеологию общества потребления. С порядочностью у "бизьниса" плохи дела, к сожалению. Путешественником. Вот такого парня на "пристани" не хватало:

Не совсем ;). Бушкрафт - это здесь, после пожара. Да. Только надо быть готовым к тому, что работают другие группы мышц, я с непривычки на десятом полене уже здорово уставал, так что при работе цепной пилой нельзя спешить (кстати, еще из опыта - ей можно здорово пораниться, руки близко сводить при работе ни в коем случае нельзя). Ну и смазывать ее надо. Я бы не стал. Производительность и прочность (по отзывам) сильно ниже, экономия веса будет неоправдана.

Угу, самое начало я пропустил, как малозначащее.

Ну примерно так и есть. Вот хороший пример. Здесь человек сначала выжил, а потом жил.

Ну так в обиход уже заимствование вошло, зачем нужно было насильно менять то, что уже стало частью русского языка? Немка эту фишку и не просекла. А время отправило в забвение их всех, вместе с термином. Выживание в итоге сводится к "выбраться из задницы туда, где люди и/или безопасно" или "пересидеть, пока не станет лучше". А если "здесь был мой дом, теперь дом сгорел, жрать нечего, здесь задница, но я никуда не уйду, и задницу общими усилиями ликвидируем, а здесь снова будет мой дом" - это трудно, но это жизнь. И люди просто жили. Знаете, через мою малую родину куча войн прошла, школьный учитель истории еще застал время, когда люди в крепостной стене жили (от города в 1943-м три дома осталось). Наверное, уже генетически не считаю такую жизнь выживанием.

Ни Николая уже нет, ни шталмейстеров, да и слово мертвое. Хреновина - сама отомрет со временем, полезное - останется. Нет. Потому что во во втором случае человек в первую очередь строил жилище, а в первом - искал альтернативное пропитание, а не двигался куда-то. В истории России под понятие бушкрафта лучше всего подходит время массового освоения Сибири, да и то ровно до того момента, пока не были построены постоянные дома. Тут термин "бушкрафт", даже если он "дикий" не совсем верно суть отражает, Вы уж извините ;), тут больше "долбо..изм" подойдет. Ежели человек не в состоянии понять, что интернетная теория жизни в лесу летом сильно отличается от практики зимой, то мне его не сильно жалко. Хоть какие-то мозги, даже при отсутствии навыков, быть у человека должны, и эти мозги должны понимать, куда неподготовленному человеку переться не стоит.

Для них это была повседневная жизнь, плюс - Вы упускаете важное отличие - наличие места жительства (капитальное строение, если уж на то пошло), оседлый образ жизни. Примеры? Нигде, разумеется, этот пример я привел в качестве иллюстрации ненужности огульной борьбы за чистоту языка. Теперь в курсе :), спасибо. А я прочитал. И по поводу западэнского диалекта в том числе. Вот на том месте я и начал выпадать в осадок :). Расшифрую свое мнение: термин "бушкрафт" есть, он может нравиться, может не нравиться. Однако же он в достаточно полной мере отражает суть явления, а само явление - достаточно полезно. Посему не считаю слово "бушкрафт" засоряющим русский язык, как и многие другие заимствования, обогатившие культуру. Борьба за чистоту языка должна быть избирательной, как прополка сорняков.

страница 1, пост 15. А почему следует пользоваться именно им - потому что термин включает в себя чуть меньше, чем туризм, что-то от выживания, что-то от способа жизни в дикой природе. Термин в данном случае отражает суть, при этом компактен, распространен и понятен. Ну и почитал малость про борьбу за чистоту языка - выпал в осадок. Господа, те горные инженеры, которых наняли при Петре Великом, они что, культуру уничтожили? И что, теперь слово "маркшейдер" надо считать диверсией против духовных скреп? Может по такому поводу на всё горное дело повесим ярлык "идеологическая диверсия"? Если содержание понятия обогатило культуру, то заимствование термина, обозначающего понятие, обогатит язык.

В другой, не менее определенной, среде - это прикомандированный к группе выезжающих за границу сотрудник. Можно еще и феню подтянуть. Мы с точки зрения какой среды говорим-то? Ну, если уж мы решили в духе рассказов Шекли все до абсурда доводить, то следует определиться - что есть чужие слова. Если понятие, пусть изначально иноязычное, отражает суть - то я предпочту пользоваться им, не считая чужим. А то про туристов-рыбаков столько наговорили, что в рамках темы мерещится на турецком пляже небритый мужик в горке, строящий ножиком из песка и шезлонгов снежный дом для ночевки на льду.

Но если отвлечься от коммерции - все равно полезно и интересно, так что и термин, и явление имеют право на существование. Мутная пена моды схлынет, а интересующиеся люди останутся. Хм. Ну я однажды умудрился на охоте заблудиться на старой торфоразработке в сильный дождь, еще и в мелиоративную канаву нырнул - чудом вылез. Довольно неприятное ощущение кстати, когда стоишь в воде выше колена, и куда не шагнешь - везде еще глубже. А все ориентиры незнакомы, видел-то я их только с другой стороны ;). Помогло только то, что сумел в зародыше задавить панику и начал думать головой. Вышел примерно к точке входа меньше, чем за час. Бушкрафтеру обязательно нужен нож. Можно остановиться и на этом ;). И если это будет нож "бушкрафтера", то почему нет, если ножик внятный? Уж точно лучше, чем рембоид-ужоснах и бесспорно лучше, чем без ножа.

Если я ничего не путаю, то в России совсем недавно законодательно разрешили проносить в самолет складные ножи с нефиксируемым клинком длиной не более 50 мм, да и то - на усмотрение САБ. А так да, протащить мелкий викс на ключах невеликая проблема. Если, конечно, всерьез досматривать не начнут.

Да. И это очень просто проверить, есть два правила: 1) если ты чего-то не взял, то у тебя этого не будет; 2) все, что ты взял, придется нести на себе. От любви к "лагерникам" хорошо избавляет пешая прогулка хотя бы на 15 км с рюкзаком и килограммовой дурой на поясе, особенно если на тебя еще групповую снарягу повесят.

Разговор про этот цикл зашел в другой теме, однако после очередной попытки прочтения выскажу свое мнение здесь. Вадим Панов, Герметикон. Первая книга - довольно любопытно, сказать "не оторваться" не могу, но прочитать с некоторым удовольствием можно. Вторая книга - нечитаемо в принципе. Просмотрел по диагонали за пол-часа, просто чтобы не потерять нить цикла. Третья книга - читать можно, но тяжело, затянуто, без финала. Четвертая книга - продолжение третьей, к середине я окончательно запутался в персонажах и сюжете. А когда я понял, что финал опять откладывается - начал проверять, нет ли в соавторах Перумова. Если в пятой книге история не получит развязку - книга останется не прочитанной.

Вот так. А у нас стереотип "фикс+викс+топор" только недавно сформировался.

Неужели это типичный бушкрафтер? :) А вообще, я имел в виду лишь то, что турист и ножеман - не взаимоисключающие понятия.

Одно другому не мешает. И даже совсем не мешает. Предпочитаю цепную пилу. Ну и так сложилось, наверное - топор что-то последнее время "на поматрасничать" очень редко пригождается. Правда, бушкрафтером себя не считаю :). Лишь бы картошка была.

Правильно. Вот я и говорю - смешение понятий. Откуда в определении бушкрафта взялось словосочетание "искусство выживать"? Вот-вот, ХЗ. Это скорее "способ жить". А теперь попробую пояснить, как я понимаю сходство и отличия бушкрафта и туризма. Итак, и то, и другое - игры для взрослых людей, только правила игры немного отличаются. В бушкрафте принято, - именно не необходимо, а принято, - решать часть задач ножом, а не, скажем, топором; а огонь разжигать огнивом, а не спичками - реконструкторов же не матерят за устаревшую форму? Ну и "спортинвентарь" похожий, родственный, просто чуть другой. Всё. При этом к выживанию и то, и другое имеет весьма опосредованное отношение. Выживание - это если что-то пошло не так.

Нет, не устроит, поскольку не полностью передает смысл и не является общеупотребительным в конкретном случае. И новизна здесь совершенно ни при чем, Н.М. Пржевальский был путешественником (великим, кстати), но туристом его назвать нельзя вовсе не потому, что термина тогда не было. Если Вы об англицизмах, то кто изобрел - тот и называет, "Sputnik" тоже когда-то было неологизмом ;). А "полевой универсал с низкими спусками - он же овощник с запасом прочности" слишком длинно выходит.

Почитал я тему. Подумал. Пришел к некоторым выводам. Термин "бушкрафт" может нравиться или не нравиться, тем не менее - он стал общеупотребительным. Более того, второе значение этого термина - название целого класса ножей, от этого тоже нельзя отмахнуться. Ну и смешение понятий имеет место быть, изначально бушкрафт - это то, что делал Нессмук. А давайте. Какой русский эквивалент подберем к слову "туризм"? Что до маркетинга - не без этого, мы живем в эпоху потреблятства. Если не смешивать понятия - это не будет восприниматься столь болезненно.

Опалубка получится.

Это пол-беды. Беда - это когда на кЕтайцах - "сделано в Швейцарии". И других вариантов не будет. Впрочем - тогда это уже будет не беда, а п-ц.

Прослышала баба, что в соседней дереве кузнец от пьянства кодирует. Долго, коротко - уломала своего мужика. Отправились к кузнецу. Заходят в кузню, излагают проблему. Кузнец: - Не вопрос, ты покудова погуляй, я твоего благоверного пользовать буду. Клади, болезный, пальцы в тиски. Зажал мужику пальцы в тисках, обошел с тыла, портки с него сдернул и уестествил противоестественно. Мужик зубами скрипит, ругается. Кузнец: - Ну вот. А если пить не бросишь - я про сей опыт всей деревне расскажу.