Eishund

Они нужны при ремонте - большие сколы или замины, ну или при полной заточе с нуля, при переточке на меньший угол.

Можно схитрить и выйти на кромку следующим камнем, а этим только задать угол подводов.

Не, меня можно в расчёт не брать, непьющий совсем. Но это только про алкоголь, в мероприятии всё равно участвую

Спасибо за обзор! По рукояти - вряд ли пара накладок или шнурок так уж сильно утяжелят нож. впрочем, проверю в своё время. На очереди - Илья Анатольевич.

Поле - не создать. По ссылке - "мощный преобразователь электрического тока с проводами". Зона поражения 500 м - для тазера запредельно, для поля - неосуществимо, там совсем другие мощности должны быть. Поэтому если правда - то именно гибрид шокера и электропастуха. Если коротко - при использовании импульсного источника питания можно получить высокое напряжение с приличным током при малых габаритах (ЕМНИП, курс "спецвопросы схемотехники", год примерно1997-1998). Два студиозуса годом ранее нас родили шокер в качестве курсового Там принцип тот же. И главное. Убивает не напряжение, а ток. 300 миллиампер постоянного тока человеку хватит с гарантией, кабану - 3 ампера за глаза. а сколько там вольт, не особенно и важно, хватит и 1 киловольта, что для современного шокера - даже мало. Мы на лабораторных на себе неотпускающий ток пробовали, там вообще копейки, до 100 мА вроде. Это было довольно неприятно даже при 12 вольтах. Параметры шокера для забоя свиней есть здесь: https://agroserver.ru/b/apparat-glusheniya-sviney-koma-stz-5-264506.htm . Ничего запредельного.

Что и делаем Ежели за деньги - тем более надо по полной и даже немножко с пристрастием, ибо имя дороже.

Если только помесь мощного шокера с электропастухом. Он с проводами не заморачивался.

Правильно. Если эта тема подвигнет на какие-то новые приключения ножей на форуме - это ж только в плюс. И при этом совершенно необязательно зажимать все ножи в рамки пасс-эраунда, могут быть просто пересылы на тесты, обмен мнениями и т.д. Ну вот не всегда можно встретиться лично, что ж теперь, по-другому не найдём способ ножи тестировать и/или кому-то передать для тестов?

Сюда - ссылку на новую тему, а закрывать не надо. И прохождение будем расписывать, и итоги потом подведём. Ну и мало ли, кто-то в двух словах отписаться захочет.

@Turbo4x4 Спасибо. Именно. Если всё сложится - это будет не последний пасс-эраунд. Лотерей-то вон сколько было. Да, темп был задан потрясающий

Анекдот был старый. Привела тётка мужа к кузнецу: - Говорят, от пьянства кодируешь? Кузнец: - Ага. Ты, баба, на улице подожди, ну а ты, болезный, клади пальцы в тиски. Тётку за дверь выставил, мужику пальцы в тисках зажал, ну и огулял сердешного противоестественно. - Вот. А пить не бросишь - всей деревне расскажу.

Стукнулся в личку к одному из модераторов, посмотрим, что решат.

Кстати да. Не привык я к такому молниеносному развитию событию на Руснайфе , обычно всё гораздо более размеренно происходит. Тем более, это первый блин, потом уже, если всё пройдёт как надо - можно будет и состав ножей определить, и с производителями и продавцами контактировать на предмет предоставления путешественников в обмен на отзывы/рекламу (кстати, без А.А. Мака это будет некорректно, так что и его поддержкой заручиться надо будет). Но это всё можно сделать и во втором пасс-эраунде. А пока по факту старт уже дан . От темы "про мальчика" плясал, когда тему создавал. Так-то тему в Ножи надо, если модераторы помогут.

Когда я учился точить, у меня просто не было денег на навороченные приспособы Вот и пришлось тратить время и силы, чтобы научиться точить руками. Для правки-то и триангла хватало, благо стоил он тогда не сильно дороже ножа нижней ценовой категории. Ну в общем-то у меня примерно так и было - правил на Триангле, точил руками (ну и учился точить), параллельно учился доводить и править руками. Немножко жульничал - когда нужен был гарантированно хороший результат переточки, присобачивал скотчем к камню Триангла алмазную пластину . Когда полностью переточил буквально "на коленке" руками на меньший угол весьма ломовитый ZT0550 с доводкой и уборкой заусенца - понял, что какие-то базовые навыки я всё же наработал.

До пятницы если со вторым ножом определимся - будем собирать. Если единодушия не достигнем - Барбара поедет без спутников.

Это уже приспособления. Тут бы лучше разделить на приспособления с фиксированным углом (в стартовом посте есть примеры) и заточные системы с переменным углом (это деление в стартовом посте тоже есть). По Трианглу и Лански Гурме - я попозже напишу вкратце, там есть свои подводные камни, несколько шишек на лбу я набил в своё время, так что поделиться есть чем. А вот по системам с переменным углом - это если только руками совсем никак, мне ими пользоваться не довелось пока что, если кто-то напишет краткую выжимку - будет неплохо.

Как вариант не очень бюджетный - веневские алмазы. И как ни странно, очень понравился для доводки керамический брусок типа ТСМ-11, очень хорошо ест сталь, при этом убирать на нём заусенец - одно удовольствие. К сожалению, давно не видел в продаже. Из минусов - очень хрупкий, скалывается "от косого взгляда".

Сдаётся мне, что события начали развиваться несколько быстрее, чем мы думали раньше Предлагаю следовать сложившемуся порядку вещей и прогнать вокруг европейской части России одну Барбару.

В заточке я честный чайник, поэтому ещё помню вопросы, ответы на которые я искал в самом начале пути. Здесь я приведу некоторые вопросы и краткие ответы на них. Надеюсь, это поможет. Оговорюсь сразу - это очень краткие готовые рецепты, если в тему погружаться основательно - то их будет мало. Но для самого начала, чтобы хотя бы знать, в каком направлении искать - может оказаться достаточно. Итак, вечер вопросов и ответов Чем точить новичку? Ответы: Сначала стоит научиться точить руками, на старых убитых ножах, которые не жалко, желательно - кухонниках, они часто мягче и поэтому проще точатся. Не следует путать кухонники и столовые ножи, которым мажут масло на хлеб и передавливают котлеты на тарелках, такие ножи нормально заточить почти невозможно, да и не нужно. Абразивы: Электрокорунд или алмаз. Зернистости: грубо ободрать - 150-200 микрон, ободрать - 80-100 микрон, окончательно сформировать кромку - 40-50 микрон (вот здесь нож уже начинает более-менее резать), довести - 10-14-20 микрон (это один камень, не несколько). Убрать остаток заусенца и сформировать микроподвод - 7-10 микрон. В принципе, достаточно 4 абразивов - 100 микрон, 50 микрон, 20 микрон, 7 (5) микрон. Максимально бюджетный вариант - водостойкие шкурки упомянутых зернистостей, накленные внатяг на твердую ровную поверхность. Для достижения экстремальной остроты - пасты, ГОИ или алмазные, не для новичков. Водники/натуралы - не для новичка. Как научиться держать угол руками? Варианты: 1) наклонная плоскость, на которой лежит камень, при этом клинок просто держим параллельно столу; 2) Нож кладём на камень, под обух - несколько монеток для придания начального нужного угла, потом его просто ведём под заданным углом. 3) Делаем картонный шаблон под нужный угол, для задания нужного угла, далее - по п. 2. 4) Практиковаться! Масло или вода? Ответ: Бруски лучше смочить маслом или водой, масляная грязь хуже смывается, но алмазы (например, веневские) могут не любить масло. С водой - не ошибёмся почти никогда. Есть и керамика, изначально предназначенная для работы на сухую - Спайдерко, Лански. Какие бывают приспособления: Ответы: 1. С фиксированным углом Spyderco Triangle Sharpmaker, Lansky 4-Rod Gourmet Knife Sharpener, Lansky 4 Rod Ceramic Turn Box LCD5D и т.п.). Требуют правильного и тщательного удержания ножа в вертикальной плоскости, для полного цикла заточки подходят плохо, даже с алмазами, для правки на фиксированный угол - довольно удобны. 2. С переменным углом. Плюсы - фиксация ножа и угла. Минусы - цена, громоздкость, значительное время приведения в рабочее состояние из походного. Костыль хороший, но полноценно ходить не научишься. 3. Электроточила, гриндеры и т.п. - не для новичков. Какие бывают этапы заточки: 1. Грубо ободрать нож до первичного создания режущей кромки. 2. Сформировать режущую кромку. 3. Довести режущую кромку. 4. Удалить заусенец и сформировать микроподвод. На каждом этапе более тонкий абразив должен полностью удалять следы (риски) более крупного предыдущего, это позволит повысить стойкость режущей кромки. В зависимости от степени убитости режущей кромки можно обойтись без этапа 1, этапа 2 (это уже будет правка). Как точить? НЕ ДАВИТЬ - бруски угробить можно. НЕ СПЕШИТЬ - один раз сорвавшийся с бруска нож грозит полной переточкой режущей кромки. "На зерно", то есть режущей кромкой вперёд, поддерживая постоянный угол, для чего на кромке с изгибом к острию - приподнимаем рукоять при выходе на закругление к острию режущей кромки (это нужно для поддержания постоянного угла). Если кромка без закругления (варнклиф, танто), то рукоять приподнимать не надо. "От зерна" - это уже на пастах (не для новичка, повторюсь). Точим до выхода на режущую кромку. Образовался заусенец - значит, вышли на кромку, так что переворачиваем нож второй стороной кромки и повторяем (количество движений - то же! это важно, иначе кромка получится несимметричная). После этого меняем абразив на более мелкий, на нём удаляем риски от предыдущего. После формирования и доводки режущей кромки на самом мелком абразиве чуть увеличиваем угол заточки и легкими движениями формируем ещё одну маленькую режущую кромочку, то есть микроподвод, заодно убирается оставшийся заусенец. Ссылки: таблица соответствия зернистости разных абразивов: http://zatochiklinok.ru/wp-content/uploads/2013/06/jhjmhg.png Видео по простой заточке: https://www.youtube.com/watch?v=EP9tII6Tp7s Цикл статей С. Митина в журнале "Прорез" (здесь подробнее, но тоже коротко и ясно): https://coollib.com/b/67348/read https://coollib.com/b/72417/read https://coollib.com/b/72449/read https://coollib.com/b/67422/read https://coollib.com/b/72493/read И ещё одна ссылка, полезный для изучения материал: http://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=214#p1989 Самое главное в заточке - ПРАКТИКА. Точить нужно всё, что подлежит заточке. Навык ставится долго, поначалу дело будет идти медленно и с непредсказуемым результатом. Спешить не стоит, в спешке можно угробить результаты своего собственного многочасового труда. В общем, в заточке как в жизни, чтобы научиться хорошо ходить - нужно ходить, ходить много, набивать шишки и обдирать коленки. Рано или поздно ребёнок побежит Ещё раз - чтобы научить точить - надо точить. Ну а если возникнут новые вопросы - спрашивайте, если и не я, так матёрые специалисты в заточке придут на помощь. И - добро пожаловать в мир острых ножей!

Так даже лучше будет. Я, кстати, подумываю - не оставить ли только этот нож в пасс-эраунде. Что-то вяло обсуждение по второму ножу идёт и с консенсусом туго, да и этот скелетник и Изулу по резу заткнёт за пояс, и доработать по ходу дела можно (ножны, накладки, шнур, темляк - простор для творчества, что называется). А с Изулой его по пути кто-нибудь сравнит, надеюсь (и копию Изуловского сертификата можно вложить в посылку, кстати). Кстати, негоже ножу без названия в путь отправляться. Предлагаю, в честь части бороды мастера, которая пала жертвой самого первого теста, назвать нож "Барбара" (лат. Barba - борода) .

Ну это Вы удачно зашли , я б даже сказал - очень удачно. Так, до пятницы время есть, поэтому окончательно выбрать второй нож и присоединиться новым участникам ещё можно. Как примем решение - откроем мини-чат в личке и начнём процедуру сбора денег. Если никто не проявит интереса в следующие пару дней, то до пятницы можно и не ждать, в принципе. По старту/финишу что-то менять смысла нет, если только промежуточные точки добавятся. Единственный момент - предлагаю розыгрыш ножей среди участников после завершения проводить раздельно один и второй, и с помощью незаинтересованных форумчан, которые не участвовали в проекте. А то может неудобно получиться.

Ну вот тут не глянулись - ЦРКТ пыряльники, а Царап просто-напросто страшон и с задранным ценником. Честно говоря, если не Изула - то склоняюсь к Хантеру от Реал стил из фиксов или Колд Стил ТуффЛайт из фолдеров.

Желательно (очень желательно) - не дороже Изулы (изначально речь шла о ней, поэтому общий настрой на эти деньги был, ну и плюс ко всему - пересыл со страховкой тоже денег стоит, так что сильно дорогие ножи накладно выйдет пересылать). Жаль, конечно, что новые участники не присоединяются, было бы некоторое пространство для маневра, в том числе и деньгами.

Первый - не очень удачный аналог Амиго от KS с увеличенным клинком, а вот второй уже поинтереснее.

Вредность - это не страшно Если Изула половине участников не нужна, то есть предложение по такому малышу: Это Cold Steel Tuff Lite Blue, по деньгам даже меньше выйдет - примерно 400-450 рублей с человека (учитывая скидку Дмитрия и пересыл в стартовую точку Артему Владимировичу).