jake

В качественном исполнении крепятся на штифты и/или заклепки;в данном случае кто-то положился или на клей,или на стабильность кости(как мы видим,наивно)

Средняя пластина выпилена по абрису хвостовика,ее цель сокрыть края хвоста(как в некоторых англ. "буи" ножах с ручкой типа "гробик")

Высокая фуфло-вероятность,в лесу и так нелегко двигатся... Скорее всего,даже если не собрано романтиком-любителем,набор висел где-нибудь в сарае у старого таежного бича(вроде меня...:),для порядка,шоб когда нужно было шкурку поскрести,и т.п. Нож 1933-34-го года(единственные даты когда Дюпонт ставил свое клеймо на Ремингтон ножи). Шило-не шило,а вток от чего-то...(альпеншток?ножка теодолита?...нечто такое...). Топор-вусмерть замученный стандартный кровельный...В общем,безалаберность и неопрятность скорее современная,старожилы были аккуратнее,в большинстве,выжить тут раньше было не так просто.

(.....sheath wear)....износ от чехла. (в Аду есть отдельное место для тех кто умерщвляет безвинные рашпили да напильники,покайтесь,грешники,пока еще не поздно...).

Ну,Валера,как-же так можно,о нашем дорогом Вожде....:) Я все понимаю,конечно.Но(опять излишне и говорить....)...Беда с ентими коллекционерами...Круговая порука,как-бы,признание аутентичности выгодно Всем,вне зависимости от истины(почти). И в смысле прямом,ценность,и статус,и все такое.Т.е. заведомо вовлечен "человеческий фактор". Но да,как источник исходного материала,коллекционеры конечно,откуда еще взять....(наверно,% фуфла по музеям не значительно отличается от частных коллекций....).

Конечно,Валера,это я так,к слову.Я вижу что ты исследование производишь очень систематически("сиськи-масиськи",как говорил наш дорогой Леонид Ильич....). И да,результаты некоторые уже налицо. Увы,нет времени сейчас Абсолютно,посоветоватся надо с одним знакомым археологом,увлекающимся этой частью истории.Ибо много чего тут мелькает-несомненное фуфло.Некоторое-новое,но есть и настолько старое что уже и в своем смысле артефакт....Ну,все это понятно,еще раз,просто напоминаю что слежу с благодарностью за всеми твоими трудами тут. Knapped,как термин,это обработка камня "отжимом".Стеклообразного камня,обсидиуана и иже с ним.В противоположность обтеске зубилом и посл. обточке,как для более мягких/сыпучих пород.

Думаю что Сергей прав,гвозди мебельные,и изготовлены именно так,двойная шляпка+вальцовка по краю. Насчет Ash/Ясеня тоже скорее всего так, Exelcior,Европейский,мало отличается от "Белого" ясеня тут(F. Americana),по пористости и толстым кольцам очень похоже(что не равно идентификации древесины,по снимкам всегда нелегко.Вот он,кстати:http://www.wood-database.com/european-ash/ Валера,ты офигенно досконально собираешь датум,и это очень интересно,уважаю.Выше ты сам сказал что сначала все факты,а потом уже...остальное,вопщем... И ни в коем случае не желаю торопить,али чего подобного,ибо это воистину твое творение,Валера,но,если честно,то я озадачен:Очень уж много индейцев в одной куче,и не только Западных,а совсем уже экстремально Восточных.... И исторических периодов уже упомянуто было много,и до открытия Дикого Запада(а испанцы тут шмыгали аж с 15-го в.,а викинги ыщо ранее...),и намного после,когда и индейцы уже были процентов на 90+ в резервациях(и изготавливали бог знает что...что либо,только шоб купил кто...). Это наводит на мысль что увы,но я ПОНЯТИЯ не имею к какому периоду относят историки появление мебельных гвоздей.... Вспоминаю,из приключенческой литературы,что подобные(т.н. upholstery tacks),всем исследователям рекомендовалось иметь с собой боченок-другой,для расбрасывать по палубе на ночь,в качестве сигнализации(ибо дикари-с то бегали все босиком....;)

Судя по,1.,очень толстым/мощным щековинам,и по,2.,квадратному,почти "кувлдочному" всаду,это не топорик,а наклдной инструмент из кузни...Такое,близкое по сечению к квадрату или кругу всадное отверстие было обычно для инструмента который держали в ручную,под мех-молотом,или под ударом кувалды молотобойца. . То что обух недостаточно развит для обычного кузнечного зубила,и так-же излишняя тонкость лезвия может быть из-за спешки,или пох...изма,или оттого что предпологаемые нагрузки будут отн. легкие,рубка тонкого листа,мелкого прутка,или цвет-метов. Радиусность лезвия скорее всего для того что-бы лезвие продолжало уже начатый путь по длинне материала не делая лишних зарубок....(лист,чего-либо?) Инструмент жестянщика?Кровельщика?Медяньщика?(он заточен остро,или там небольшой радиус,для пробивки более острого внутреннего угла,например?) ....Но скорее всего не древообрабатывающий топорик.... И,скорее всего не то Чем наносили удар,а то по Чему.....

Как часто случается,болтовни для....% так на 98...:) Но,выше Денис вопрошает,какова твердость скобеля?Ответить в Роквеллах,не имея в наличии самого легитимного,калибрированного прибора-абсурд...Следовательно,лучший ответ в сравнительной величине. Топор намного мягче,абсолютно верно,и посему не идеал.Но,топор это то с чем человек чаще всего,наверно,возится,затачивая и т.д. Лично мне для сравнения больше нравится напильник,но напильники бывают ну очень разные....

Очень приятственный инструмент,Артем Владимирович. И насколько,примерно,на ощущение,тверд скобель?(по сравнению со стружком,и/или с топором,скажем,ощутимо тверже топора?).

От,черт,пардон...да,а это уже посерьезнее название....Ко-ри-му-сра-той-а?......Фигасе....(может "кори-" от корения?ну и Угры...)

Вот с этого места где-то все начинает усложнятся.... Вопрос ЧТО делается данным инструментом приобретает еще несколько сторон,как КОГДА это делается,и на какой СРОК(на века,скажем,если людям живется хорошо,и обнадеживающе,если можно так выразится,или они строят как попало,не некоторое время,ибо стремно им...). Вот пример скорее первого,некая похоже реставрация крестьянского,типа,здания(наверно отн. зажиточного):https://tekniskbygningsvern.wordpress.com/tag/oks/ (я по норвежски ни бубу,увы,и слишком туп даже для уметь пользоватся эл.переводчиком,но картинки там все по русски:) Есть и скобель(парень с оранжевыми рукавами на фотах),или это струг?:) По норвежски это кажется будет "dragkniv",что очень близко,лишне говорить,к англ. "drawknife",и значит примерно что его(нож) "тащуть","волокут". Т.е. работаем к себе(не забывая движение из стороны в сторону,для собсно реза). На фотах мужик обдирает кору с по-видимости замороженного дерева(традиция?вера в "зимнюю" древесину?просто у археологов так расписание сложилось?). Но факт то,что весной,по началу "сока",и до аж июля,кора сымается с хвойных как банановая кожура... Вот ЭТУ работу исполнять Куоккиом,я не знаю....может быть,но не уверен что это не будет предельно нелегко...(у нас оне уже,и пользуют их только по летнему лесу,отслаивать кору). Но,кроме того,остановится-ли мужик на этой стадии?По виду зданий в фото-нет.Видно что строится все в "норвежку",вертикальные стороны бревна вааще отесываются в плоскость,в низу паз,а верх тоже обстругивается(обскобеливается?:) очень глубоко,ибо этот внешний слой дерева,прям под корой и камбиумом,содержит столько крахмала и сахара что его как ни верти-сожрут.Бактерия.Разложут. Где-то мм 8+ толщины придется ему еще,добавочно,состругать. В этом,по-моему,и обсуждаемый вопрос:Один ли и тот-же инструмент,для коры и этого вторичного обстругивания?И различались-ли они по названию? Все-таки большая разница,стругать замороженную кору,или снимать тонкую стружку чистой уже древесины...(и оба(если различались)инструмента были здоровенные,для довольно обьемных,"грубых" можно сказать,работ,и радикально отличались от скобелей/стругов помельче,для мебели,кораблестроения,и иного более тонкого дела....). (очень много слов употребил что-бы сказать что у меня больше вопросов по всему этому чем ответов...

Артем Владимирович,спасибо!И это чудо зовется Куоккио?!Клево!

P.S. Совершенно верно.В России употреблялся особенно в индустрии выгонки березового дегтя.Русского термина так и не открыл... Прикольно,на картинке из шведского каталога,они тоже почему-то обозначают его англицким названием....bark spade,лопатка для окоривания... (у нас местно она тупая,чтоб не урывалась в дерево,но суки в наших елях здоровенные,их по любому надо топором или бензопилой).

Денис,не взыщите,может я в меньшистве,но отпуск перед закалкой считаю ненужным,даже вредным...(отпуск имеет отн.к Микро-структуре,например т.н. сфероидизация карбидов,и это все нужно,и важно,для слесарных работ;для ТМО важна Макро-структура,особенно размер зернистости,и это достигается Нормализацией(нагрев до крит.,три раза,с промежуточным остыванием в спокойном воздухе до "черного" нагрева(невидимости свечения при не-якком свете/сумерках). Но Алексей выше абсолютно прав,обязательно найдите конкретный сплав в справочнике.Это,кроме прочего,даст Вам время Выдержки при крит.Т(830 звучит правильно,но лучше посмотреть). Это время,в минутах,обязательно не превышать,ибо при крит.Т зернистость быстро вырастает. С закалкой рессорной стали(+/-0.60 С)всегда морока:В масло,легко и надежно,но твердость достигнутая может быть ниже чем надо.В воду-стремно....но,иногда приходится. Закалка скобеля всегда цирк...или делат длинную трубу с отверстиями для ровного нагрева,или водить туды-сюды,пытаясь оценить степень нагрева...Т.е. все зависит от Вашего горна,насколько равномерно будет нагрев. Удачи,в любом случае,отличное начало,уже впечатляющий инструмент.

Владимир,не поймите превратно...Это не попытка мистифицировать,или прятатся за некое таинственное причастие к Великой Профессиональной Тайне!:) Просто нелегко обьяснить,на бумаге.... Ваша диаграмма,электронно начерченная(умеют-же люди...завидно...),в целом вполне верна,но в реальности,с уже замкнутым всадом,это не прокатит....(кстати,тут пластилин вполне подойдет:Если Вы сможете украсть у детей/внуков пару разных цветов,слепите заготовку с контрастирующим цветом в качестве вкладыша идущего до самого всада,и аккуратно сжимая стенки прямо по Вашей диаграмме,попробуйте достичь нужного искажения формы.Даже без (несвойственной пластилину)вибрации,Вы увидите стрессы распределяющиеся в разных неожиданных направлениях....). По данной диаграмме щековины формируются,стандартно,примерно именно так,но-ДО сварки полосы. Но,как уже несколько раз упоминалось,ограничения процесса Топорсиба не только технические,да и Антон все прекрасно сам обьяснил. На более практичной ноте:Рубашка топора выше не-закалена;Ст45 может и будет потверже Ст3,скажем,но тем не менее напильник возмет ее легко.Утоньшить щековины на несколько мм,хорошим,острым напильником,займет не так долго. Не знаю как Вы,но я напиллинг люблю,дело это медитативное,и в общем приятное(когда идет правильно,и все как должно быть). Я довольно регулярно изымаю значительные обьемы металла напильником. Заметьте,на топоре Ронквиста поверхность вся,практически,несет следы абразива.Сколько было убрано,неизвестно,но на хорошем,мощном ленточном гриндере можно убрать Много,и весьма быстро...Повторить сие напильником займет больше времени,но еще раз-не обязательно будет так-уж тяжело,или противно...

Замечательные фоты,Борис,спасибо!:) Выше я может не совсем понятно выразился:"Тверже напильника",для меня,это когда напильник не берет,или берет плохо,не врезаясь ощутимо(что очень дурно для напильника,чем ближе он по твердости к инструменту,тем ему хуже,и долго он не проживет...). Инструментом я пользуюсь постоянно,и потому не пытаюсь думать о твердости в Роквеллах,(которые измерить нет возможности),а скорее сравнительно.Отн.стандартного напильника,который можно заменить на идентичный при нужде,это один из простых,доступных способов.

Денис,стандартный скобель закален до очень высокой твердости,выше большинства,даже самых дорогих,напильников.Подправляют скобель только на камне. (я пользуюсь двумя,один старый другой новый,и оба именно такие...). Если Вы рессору не перекаливали,а только отслесарили,тогда боюсь что твердость т.н. "пружинной" закалки не хватит на нормальную функцию скобелем. Для окоривания,как на Ваших фото,хорошо-бы отдельный инструмент...в коре пыль,песок,всякая дрянь,инструмент дуже быстро садится...

Ну,вот вишь,говорят что вжимают... Только знаешь,buffalo тут,в неформальном употреблении слова,это и бизон и буйвол...Думаю что выше имеют ввиду скорее буйволиный... Думаю что как ты описываешь,инкрустация,маркетри,эт было-бы жирновато для обмена с аборигенами,по тем временам...Хотя и черт его знает....(мда,какой из меня исследователь-то?:)

Наверняка не полезет.А может эти промежутки так и остаются полыми?Просто служат как шероховатости,текстура для хвата?...

Э-эх...многоуважаемый Владимир....такие беседы (с какой-либо долей смысла),можно вести только если каждый из собеседников стоит у горна,и наковальни,да и то,адаптация идей к практике тогда будет ПОСТОЯННАЯ величина.... Увы,я не преувеличиваю.Я даже сам с собой этим занимаюсь-продумываю н-ную операцию очень тщательно,но в процессе все обязательно меняется....практически Всегда. (Тенденция мистифицировать у кузнецов так развита неспроста). Еще раз(уже безнадежно,но это моя вина,начать такое обсуждение):Сталь-это КРИСТАЛЛ.Любая часть поковки,подвергающаяся Любому воздействию на нее-передает н-ную вибрацию,колебание,импульс,Всем другим.... Одно из самых страшных наказаний кузнеца это гармония колебаний....(пардон,по-русски идиотски звучит).Более доступно:Лупишь по одному месту,образуется катастрофическая трещина в противоположном конце той-же массы... (среди теоретиков всегда бытовала идея что пласт.деформацию стали можно моделировать пластилином.Это отчасти ошибочно,или скорее только частично так,поскольку основная деформация осуществляется шоковой волной от удара,волна идет по структуре кристалла несколько так-же как вона в воде...Пример сему это отличие "ковочного" удара от "клепочного"(еще раз пардон за неуклюжий перевод),т.е.сила пронизывающая массу от недост. для этого). Но не стоит,проехали...

Ну,вот,а ларчик все-таки просто открывался,роговые обкладки просто прижатые этими литыми латунными "картушами". Трапезоидность сечения линий узора это просто т.н. "draft",чтоб отливка не застревала в форме... Отличные исследования,Валера,спасибо.

Владимир,для меня,как куйщика,Антон все понятно разьяснил.Но вот так,в одном сообщении,на скорую руку,годы кузнечных навыков трудно передать.... Не могу трактовать данную ситуацию,но скажу пару вещей в надежде чо поможет,как ни худо-бедно... Трех-слойка,практикуемая Топорсибам,как и ВСЯКАЯ иная технология,имеет свои ограничения. Топор Роннквиста НЕ был откован по этой схеме,а "перевод" с одной системы в другую это уже сложно.В любом переводе нечто может и потерятся,пример того это прошлый,обсуждаемый тут экземпляр от Топорсиба. Отдельно о кузнечной,(горновой,по-научному Диффузной)сварке:Она отошла в небытие(кроме нескольких исключений)по такой простой причине-Диффузный шов НИКОГДА не сможет достичь мех.качеств окружающего его,матернего материала. Причина сего это то что до Полной Ликвации сталь не подвергается Ре-кристаллизации.Кристаллическая решетка,в той или иной форме,НЕ способна полностью слится,срастись,как-бы не обменивались обе стороны электронами и атомами....Там ВСЕГДА остается шов... При современном тестировании,Диффузный шов ВСЕГДА сломается прямо по шву,шов от электросварки-НИКОГДА.(ибо эл.сварка=ликвации).Большая разница... Кузнечная сварка используется нами,кузнецами,по ряду причин.Для инструмента она не только адекватна,но даже чаще всего даже превышает тех.потребности данной задачи.Но она имеет свои,весьма жесткие,ограничения. Одно из них это строгое внимание к ее очереди в любом конкретном процессе ковки изделия. Кузнечный шов Можно сломать не только по небрежности,но и проигнорировав его строгую Очередность в процессе. С уважением,и надеюсь что это все не слишком сумбурно.

Он!Он,родимый!Спасибо в который-уже раз,Александр Петрович!:) ("ненцы"...оговорился прям по Фрейду....:)

А-а,вот оно что...А обушок-то оне или приварили,по-скандинавски,или енто проруб зубилом,атавизьм,ткскзть,дань традиции,мол некогда таким баловались... Всада жаль не видать...У скандинавов(та-ж немчура,только посевернее)всад поужее будет,нежели у ув.Kolar'а,а у ненцев южнее-се мне неведомо....