Hurtado

Вот здесь обсуждалось по клиньям на 2 стр. http://www.reenactors-krim.info/threads/topor-vermaxta.883/page-2

Просто клинья обычно выкидывают и на продажу вместе с башкой не выставляют. По наставлению вермахта предписан металлический клин. Для меня историческое соответствие важнее спорного функционала деревянного клина. Никогда их не использавал на своих топорах и бошки у меня не болтаются, хотя бывает плотниками и деревья подрубаю. Главное подобрать размеры клина и правильно его загнать. Вот эта кучка нарублена плотником с метклином, никаких змечаний по топору не было.

Ого, 20 лет. Круто!

Не соглашусь. На оригиналах именно металлический ставили, их так иногда и откапывают, голову и клин рядом.

"...Я на Вачу ехал плача, возвращался хохоча..." Занимался сапером вермахта и заодно решил довести до ума малый вачинский топорик. Не помню уже в каком году брал его, но прмерно лет десять назад, а то и поболе. В работе показал себя хорошо, сталь хорошая, был им доволен. Вот только топорище родное было покрыто всем известной желтой шершавой краской, и летом топор давал небольшой люфт. В общем топорище оставил родное, только всад чуть подработал, загнал другой клин, сошкурил краску и пропитал олифой. Кто подскажет, такое клеймо в каких годах примерно ставилось?

Ну что ж, смастерил, насадил, выкладываю результат. Дерево слегка промаслено льняной олифой, будет еще капитально пропитываться олифой.

Какой уж там комель, обычный магазинный ширпотреб. Просто выбрал деревяшку получше, без гнили, сучков. Да и в обработке береза полегче, там ведь много лишнего снимать придется.

Ах, да, забыл еще один недостаток бука-он колкий. Ну не люблю я эту древесину, ничего поделать не могу. А у немца то всад узкий-преузкий, при таком всаде и обломать топорище можно, при боковой нагрузке. Хрясь-и все. Геометрия к этому располагает.

Размеры черенка от кирки-мотыги ОБИ не совсем подходят, так как она на конус и, если с переди попадает в размер, то задний конец меньше 47 мм получается. Да и цена кусается. Взял в строймаге рукоять на кувалду, она прямая, поэтому с размерами не проблема. Так как бук неприемлю ( гигроскопичен, тяжел, отдает в руку, ширпотребен на текстуру) , взял березовую. Завтра буду мастерить по размерам вермахта и сфотаю результат.

Здоровая критика должна присутствовать. Почему то нет ответов от представителей топорсиба. Хотелось бы комментариев по конкретному эпизоду. А то в рекламных роликах у них топор вообще гнется как пластилин, а тут такое.

Нет, упаси боже. Я кустарей не покупаю. Тем более сталь 45 и 65 г. Это конструкционные стали. Я предпочитаю инструментальные.

По поводу бензопил не всегда они рулят. Зимой в мороз завели, прогрели, снежок-иней на карбюраторе потаял, перерыв в работе, капелька воды замерзла в канале карбюратора и все, пилу не завести. Вот тут старый добрый топор и выручает. Он то готов всегда. Если это не Топорсиб конечно.

48 мало лично для меня, хотя и в допуске. По поводу сравнительных таблиц, то не стоит на них ориентироваться. Потому что при 48 единицах топор будет быстрее тупиться (кромка блестеть) и его придется чаще точить со всеми вытекающими. Кроме того , не забываем про сучки, твердость которых намного выше твердости остальной древесины. На мой взгляд 55 единиц это как раз золотая середина для топора.

48 по госту это нижний предел. Минимально допустимая твердость, ниже брак. Так что не стоит на эту цифру ориентироваться. В госте задан диапазон 48-57 единиц. Все, что выше-ниже-брак. Я б не хотел себе топор с 48 единицами.

Да , все верно. Проушина и наружка лопасти-сталь 45. Середина лопасти-65г. Иногда на обух приваривают кузнечной сваркой пластинку из 65 г для "ударостойкости". Закалка на кромке-до 58 HRC

На сколько мне известно, у них проблема с моносталями, так как в кустарных условиях почему то (????) не могут прошить всад. Поэтому загибают полосу из ст 45 , в середину вставляют силовик из рабочей стали и сваривают кузнечно. Итого на лопасти слоенный пирог, в середине рабочая сталь, на обкладках 45-ка ( или ее аналоги). Технология это дремучих веков, когда сталь стоила очень больших трудов , чтоб науглеродить и была очень дорога, ее экономили максимально и где возможно заменяли дешевой низкоуглеродной ( ст 3 примерно). Сейчас, в 21 веке , когда с инструментальной моносталью нет проблем, это просто смешно.

Это ж как у Масленникова из "Русского Булата" получается. Для рекламных роликов отбирается наиболее "получившийся" экземпляр и снимаются рекламные тесты, а в реальную продажу идет такое г..., что народ плюется. Ну конечно Топорсибу далеко до Масленникова, но какие то параллели просматриваются.

Ролик не мой, наткнулся и решил привнести, обсудить, но не думаю, что там что-то было , кроме дерева. Банальный брак плюс допотопная кузнечная сварка , от которой давным-давно отказались окромя кустарей, так как полностью сварить невозможно в принципе и шов всегда остается и подвержен расслоению.

Ну что же. Как то выкладывал ролик , где у топора топорсиб в процессе валки сосны сломалось топорище. То ли потерли, то ли не найду ту тему, ну да ладно. Вот новый ролик. Жду комментариев от представителей топорсиба и его восхвалителей, коих много на этом форуме.

Бук просто неприемлю. Уж лучше береза.

А может черен от большой саперной лопаты подойдет. Все же армейская деревяшка, крепкая.

А где народ берет ясеневые заготовки для топорищ? Во всяких там ОБИ продаются?

Ну что же, нужно делать топорище. Размеры есть. Вопрос по дереву. На оригиналах какое дерево шло? Я полагаю береза на узкий всад не подходит вроде как. Но и не думаю, что немцы ясень ставили. Какое дерево подойдет на узкий всад немецкого сапера ?

Вот приобрел по случаю топорик . Сапер вермахт. Высота 186 мм, ширина 110 мм. Перед заточкой попробывал кромку напильником на степень закалки. По ощущения в самый раз золотая середина. Кто нибудь юзал девайс в работе? Как сталь себя ведет?

При высоте головы 170 мм сохраняется ли закаленная часть? Какова минимальная высота, при которой сохраняется закалка?