Перейти к содержимому


    

Фото

Якутская батыйа.

* * * * * 1 голосов

  • Вы не можете создавать темы
  • Для ответа необходимо войти
535 ответов в теме

#1
СергейиЧ

СергейиЧ
  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • 16 согласны
  • Город: Одинцово
  • Имя: Сергей
интересует меня ножик один, уже довольно давно. проблема в том, что ни фото ни названия не помню.

ножик примерно тех-же ребят, которые пользуются пальмой, суть похожая, но, если пальма примерно в рост владельца, то этот 50-70см, причём клинок и рукоять примерно пополам, или рукоять чуть длиннее. описание и рисунок видел хрен знает когда, это был скан какой-то ещё советской книги, причём его описание шло рядом с описанием пальмы, и, вроде говорилось, что это как раз типа лагерника, когда пальма слишком большая, а обычный нож слишком маленький.

в теории, может быть неплохим лагерником, должно быть удобно рубить держа за конец рукояти, а резать или строгать перехватывая ближе к клинку.

#2
Viper

Viper
  • Пользователи
  • 2 864 сообщений
  • 664 согласны
  • Город: Липецкий улус
  • Имя: Олег
У оленеводов Чукотки такого девайса не наблюдал.Да насколько знаю и раньше,19-18в у них такого не было,Может западнее,от Якутии к Уралу.

Запаслив : в рукаве кистень, в голенище засапожник. 


#3
sha-man

sha-man
  • Пользователи
  • 3 816 сообщений
  • 556 согласны
  • Город: Рядышком тут
  • Имя: Александр
Оно?

Прикрепленные миниатюры

  • photo211.jpg

Omnia ita fient ut fieri debent etsi aliter fient ©


#4
СергейиЧ

СергейиЧ
  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • 16 согласны
  • Город: Одинцово
  • Имя: Сергей
нагуглил ту самую картинку, но она какся-то неполноценная:
Сверху вниз: пальма с короткой рукоятью (батыйа);

Прикрепленные миниатюры

  • images.jpg


#5
СергейиЧ

СергейиЧ
  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • 16 согласны
  • Город: Одинцово
  • Имя: Сергей
Шаман, похоже. собственно интересно, есть ли у кого личный опыт использования подобных девайсов.

#6
sha-man

sha-man
  • Пользователи
  • 3 816 сообщений
  • 556 согласны
  • Город: Рядышком тут
  • Имя: Александр
Не у меня Опубликованное фото

Omnia ita fient ut fieri debent etsi aliter fient ©


#7
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 331 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Загадочное устройство. Как нож неудобно, трудно контролировать, как рубило - так себе, как копье - коротко. Некий палеатив, ни то, ни се.

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#8
bs4u32sr30

bs4u32sr30
  • Пользователи
  • 654 сообщений
  • 46 согласны
  • Город: noname
  • Имя: noname
я вам открою страшную тайну. талабайцы, злостные любители выпить и сожрать оленя, обитающие в районе норильска, ножики себе покупают made in vorsma. я пытался надыбать национальный нож, но видно не судьба. там в ходу или зекпром в самом худшем смысле или ворсма. а так да, оне, талабайцы, все с ножами ходют.

форма железяки больше всего похожа на ресщепленную бедренную кость некрупного динозавра. имхо примитивизм и культ карго во всей его красе. если куриную кость увеличить в 5 раз и примотать к ней полоской кожи палку получится что-то вроде пальма и иже с ним, хотя я всегда думал, что пальма-это чтото вроде алебарды.

#9
GlebCH

GlebCH
  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • 59 согласны
  • Город: .
  • Имя: .
Ток не нож это. И не совсем оленеводческий в современном смысле этого слова.
Как лагерник можно при желании.
http://vecherka.ykt.ru/node/3878
Если Сергей это имел в виду.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.
Альберт Эйнштейн

#10
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 100 сообщений
  • 1945 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей
Это якутский дивайс

Фото отсюда
http://fotkidepo.ru/?id=photo:615838

Прикрепленные миниатюры

  • 615838w.jpg

«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#11
Ren Ren

Ren Ren
  • Пользователи
  • 10 100 сообщений
  • 1945 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Сергей

.. оне, талабайцы, ...

Полу-ОФФ..
Один знакомый, долго живший на Таймыре, всё травил байки про талабайцев...
А я башку ломал, что за нация такая.. У него спрашиваю - плечами жмёт "Талабайцы и талабайцы. Живут они там.."
Смотрю по словарям и данным переписи - нет таких.
Потом уж в Сети нарыл, что это погоняло всех аборигенов Опубликованное фото Опубликованное фото . Они на него бывает и обижаются..

«На время тайфуна жизнь не останавливается». Вьетнамская пословица


#12
СергейиЧ

СергейиЧ
  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • 16 согласны
  • Город: Одинцово
  • Имя: Сергей

Ток не нож это. И не совсем оленеводческий в современном смысле этого слова.
Как лагерник можно при желании.
http://vecherka.ykt.ru/node/3878
Если Сергей это имел в виду.

вроде оно. по идее, при отсутсвии серьёзного леса, действительно, должен лагерник получиться. надо пробовать. правда, и клинок и топорище у меня короткие заготовлены, но 400-500 мм общей длинны получится. как только насадить нормально, чтобы при рубке не треснуло, клинок то под пластинчатый монтаж...

#13
Nim Shehit

Nim Shehit

    Дольше жизни - не живём, раньше смерти - не помрём.

  • Пользователи
  • 20 103 сообщений
  • 4096 согласны
  • Город: Baza
  • Имя: Жека
На Урале и на запад - подобных не встречал.
Якутский вакидзаси. Опубликованное фото
"Мне моя брезгливость дорога.
Я с собой в согласии давно.
Даже чтобы плюнуть во врага
Я не набираю в рот говно."

#14
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 331 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Это якутский дивайс Фото отсюда http://fotkidepo.ru/?id=photo:615838

Было такое фото у нас. А это не перо от пальмы? Кто сказал, что там рукояти короткие были? Правый вообще на японца похож. Представляете, какое надо иметь кузнечное мастерство, чтобы такие штуки сковать? А металла сколько нужно, причем в приличных заготовках, а печи? Очень похоже на фабричное производство, а не на работу оленевода на коленке в стойбище.

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#15
GlebCH

GlebCH
  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • 59 согласны
  • Город: .
  • Имя: .
Нет не перо пальмы, самостоятельный девайс, и скорее статусный, боевой. Насечки если не ошибаюсь именно говорят о боевом назначении.
Без пальмы у якутов было три четыре различных вида клинков.
Был у достаточно обеспеченных якутов, были они не все оленеводы со стойбища.
Якуты не все в тундре жили, в тайге. И воевали много.
Кстати у некоторых батый рукоятка двуручная, почти как у катан.

Все остальное так и было и мастерство и свои печи, настоящая индустрия якутская кованина шла вплоть до американского континента. И ножницы свои были и топоры, и великолепная ювелирка из меди, серебра.
Современный якутский это уже резултат упадка, зекпром на коленке к тем традиция практически не имеет отношения.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.
Альберт Эйнштейн

Согласны 2 раз:
M cCar , Viper

#16
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 331 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Да знаю я про якутов просто тема-то про нож оленевода при чем тут такое статусное боевое оружие?

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#17
GlebCH

GlebCH
  • Пользователи
  • 2 677 сообщений
  • 59 согласны
  • Город: .
  • Имя: .
Ни причем, #9
То что Сергей спрашивал это и не нож и не оленевода.
просто Сергей ендот девайс так назвал, теперь надеюсь разобрались.
Топик не совсем правильно назван.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен.
Альберт Эйнштейн

#18
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 331 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей
Переименовал.

"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#19
СергейиЧ

СергейиЧ
  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • 16 согласны
  • Город: Одинцово
  • Имя: Сергей
ножом оленевода я это назвал потому, что вообще ничего точно про эту штуку не знал. кроме смутных воспоминаний о приведённой картинке.

#20
Марат С

Марат С
  • Пользователи
  • 523 сообщений
  • 21 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Марат

нагуглил ту самую картинку, но она какся-то неполноценная:
Сверху вниз: пальма с короткой рукоятью (батыйа);


Что это за эпидемия интереса к батыйа нарисовалась?
То Абу Джордж меня просил продублировать старую информацию по батыйа, то теперь СергеиЧ!

Картинка батыйа - лажа!
Сверху - охотничья батыйа, но у батыйа для правши дол слева, а спуск справа, как на японской Ната, иначе полноценного рубящего удара не получится.
Ниже-батас, боевое оружие якутского всадника.
Совсем внизу - меч кылыс, или хылыс!

Согласны 1 раз:
GlebCH

#21
СергейиЧ

СергейиЧ
  • Пользователи
  • 324 сообщений
  • 16 согласны
  • Город: Одинцово
  • Имя: Сергей
Марат, а подробнее? размеры и практика применения этого девайса интересуют. по идее, такое соотношение размеров рукояти и клинка позволяет добиться большей эффективности и вариативности использования, потому интересно.

#22
bs4u32sr30

bs4u32sr30
  • Пользователи
  • 654 сообщений
  • 46 согласны
  • Город: noname
  • Имя: noname
ой. я был уверен что талабайцы-самоназвание народа. прошу прощения, за что купил, за то и вру.

#23
Елисей

Елисей
  • Пользователи
  • 139 сообщений
  • 7 согласны
  • Город: Воронеж
  • Имя: Алексей
Здравствуйте
Попытался немного разобраться в этом вопросе. Предупреждаю – это сугубо моё мнение.
Итак:
Следует различать чукотскую (эвенкийскую) пальму и якутскую батыю. Пальма действительно имеет более мирное назначение – посох оленьего пастуха и орудие для расчистки тропы каравана – аргиша. Отсюда более массивный клинок и, обязательно, длинная рукоять.
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Якутская батыя же более разносторонний предмет. Она может служить копьем, бердышем или большим лагерным ножом (аналог Леуки). Это зависит от длины рукояти. Клинки же во всех случаях почти одинаковые – длина 200-300 мм, односторонние дол и заточка.
normal_dsc_1745_resize.jpg
f057db3b5eea.jpg
dsc_1742_resize.jpg

Я сделал две батыи. Первую с аутентичным клинком длиной 200х30 мм. с крутой линзой. Рукоять – 160 мм.
008.jpg
009.jpg
Вторая (в комплекте спарки) с более современным клинком (пологая линза от обуха) 180х27 мм.
12.jpg
Использовал как большой лагерный нож. Доволен. Плюсом к всем функциям Леуки получил очень удобный инструмент для строжки (одна рука на рукояти, другая – на обухе клинка у кончика). Отлично строгает как на себя, так и (поменяв руки) – на себя.
Это пускай собака мясо зубами рвет, у человека нож есть.

#24
Николай Курносенко

Николай Курносенко
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • 0 согласны
  • Город: Днепропетровск
  • Имя: Николай Курносенко

интересует меня ножик один, уже довольно давно. проблема в том, что ни фото ни названия не помню.

ножик примерно тех-же ребят, которые пользуются пальмой, суть похожая, но, если пальма примерно в рост владельца, то этот 50-70см, причём клинок и рукоять примерно пополам, или рукоять чуть длиннее. описание и рисунок видел хрен знает когда, это был скан какой-то ещё советской книги, причём его описание шло рядом с описанием пальмы, и, вроде говорилось, что это как раз типа лагерника, когда пальма слишком большая, а обычный нож слишком маленький.

в теории, может быть неплохим лагерником, должно быть удобно рубить держа за конец рукояти, а резать или строгать перехватывая ближе к клинку.

Попробовал такой клинок. Вы правы



#25
Duckhunter

Duckhunter
  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • 87 согласны
  • Город: Омск
  • Имя: Максим

Вот есть же у кого-то здоровье железки ковать, а потом ими гнилушки рубить. Какой смысл в Якутии в таком "лагернике"? На морозе топор "рулит" - ИМХО. Странная какая-то тяга к северным ножам из Воронежу и Днепропетровска...Может вам в Якутию, ребята, съездить - да нарубить хоть разок дровец - как бы якутским "лагерником"- на серьезный костерок хотя б в - 25 - а? 



#26
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 331 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Хорошее дело, реконструкция, молодец!


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#27
ЛБА

ЛБА
  • Пользователи
  • 487 сообщений
  • 76 согласны
  • Город: Москва
  • Имя: Леонид Борисович
То, что хозбыт - это батыя. То, что подлиннее, с резким углом - это батас. Типа, военная штука.

Прикрепленные миниатюры

  • фото0124.jpg
  • фото0159.jpg
  • фото0226.jpg


#28
napalm

napalm
  • Пользователи
  • 1 380 сообщений
  • 248 согласны
  • Город: СПб
  • Имя: Павел

Один из наших форумчан, Vsevles (Стас), очень похожее приспособление тестировал, из колдстиловского Бушмена.



#29
мак

мак
  • Модераторы
  • 40 331 сообщений
  • 4488 согласны
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Для наших широт непонятный предмет, разве для охоты и убивства.


"Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"


#30
Duckhunter

Duckhunter
  • Пользователи
  • 1 119 сообщений
  • 87 согласны
  • Город: Омск
  • Имя: Максим

Я видел фильм Пермских теле-документалистов. Там какая-то местная народность с севера Пермского края очень похожими ножами - как скобелем стругает много-много стружки длинной, с завитушками. А получившиеся "ежики" использует как утеплитель то ли для стен своих сараек, то ли для матрасов -в фильме не показали...В общем "скобелем" подобный ножик может быть...моя версия...





Rambler's Top100 Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru

Внимание! При копировании материалов с сайта http://rusknife.com ссылка на источник обязательна.