Самооборона без последствий

[igor79]

Главное всеми способами избежать драки, ну а использование ножа, даже в целях самообороны весьма шаткое дело, дело в том что ножом пусть даже клинком длинной всего 8 см вы можете нанести ранение не совместимое с жизнью, и тут уже на лицо убийство, а там поди докажи, наш закон это дышло куда подует туда и вышло. Самооборона лучше кулаками, или как я в начале писал избежать драки самый лучший способ.

[Клыч]

Не убийство, а превышение пределов необходимой обороны.

 

ИМХО, "лучше пусть 3 судят, чем шестеро несут".

 

Кулаками хорошо обороняться если кулаки крепкие и работать ими умеешь, а если он кроме кулаков еще чем то вооружен? Или не один? А если Вы не один?

Тогда лучше быть чем то вооруженным, тот же ГБ иногда спасает ситуацию, а некоторым моим знакомым хватало просто демонстрации ножа, простого складника в одном случае солдатского Викса.

 

К слову, в "спокойной Германии" в нашем регионе стали частыми нападения с использованием ХО (ножи, дубинки, кастеты и т.д.), вот недавно 2 полицаев порезали, так они успели нападавшего подстрелить, не наглухо, но и сами в реанимацию поехали.

Еще 2 года назад я не мог найти в Кельне и Дюссельдорфе секцию по НБ, сегодня они есть и в Кельне и в Дюссельдорфе и в Бонне и количество обучающихся постоянно растет, регулярно проводятся семинары.

Согласен, что с одной стороны это влияние маркетинга, а с другой что то заставило "благополучных немцев" покупать ножи и ходить тренироваться?

[igor79]

дело в том что, всегда любую ситуацию можно предвидеть, и избежать драки, например если Вам на встречу идут три подвыпивших мужика, то Вы можете не идти тупо на них а просто перейти дорогу и идти по противоположной стороне.Там самым не обострять ситуацию, что касается ножа, то доставая нож и демонстрируя его вы лишь усугубляете ситуацию.

[elucyuk]

Главное всеми способами избежать драки, ну а использование ножа, даже в целях самообороны весьма шаткое дело, дело в том что ножом пусть даже клинком длинной всего 8 см вы можете нанести ранение не совместимое с жизнью, и тут уже на лицо убийство, а там поди докажи, наш закон это дышло куда подует туда и вышло. Самооборона лучше кулаками, или как я в начале писал избежать драки самый лучший способ.

Главное всеми способами избежать драки, ну а использование ножа, даже в целях самообороны весьма шаткое дело, дело в том что ножом пусть даже клинком длинной всего 8 см вы можете нанести ранение не совместимое с жизнью, и тут уже на лицо убийство, а там поди докажи, наш закон это дышло куда подует туда и вышло. Самооборона лучше кулаками, или как я в начале писал избежать драки самый лучший способ.

Главное всеми способами избежать драки, ну а использование ножа, даже в целях самообороны весьма шаткое дело, дело в том что ножом пусть даже клинком длинной всего 8 см вы можете нанести ранение не совместимое с жизнью, и тут уже на лицо убийство, а там поди докажи, наш закон это дышло куда подует туда и вышло. Самооборона лучше кулаками, или как я в начале писал избежать драки самый лучший способ.

Полностью согласен с вами. Доставать нож следует только для защиты жизни и если нет пути для отступления.

[elucyuk]

дело в том что, всегда любую ситуацию можно предвидеть, и избежать драки, например если Вам на встречу идут три подвыпивших мужика, то Вы можете не идти тупо на них а просто перейти дорогу и идти по противоположной стороне.Там самым не обострять ситуацию, что касается ножа, то доставая нож и демонстрируя его вы лишь усугубляете ситуацию.

дело в том что, всегда любую ситуацию можно предвидеть, и избежать драки, например если Вам на встречу идут три подвыпивших мужика, то Вы можете не идти тупо на них а просто перейти дорогу и идти по противоположной стороне.Там самым не обострять ситуацию, что касается ножа, то доставая нож и демонстрируя его вы лишь усугубляете ситуацию.

И не реагировать на оскорбления

[igor79]

Да реагировать не надо, ни на оскорбления ни на тычки просто пройти мимо и все. Это как в идеале, другое дело если вы тоже на под шофе то тут алкогольное опьянение может сыграть злую шутку.

[elucyuk]

Да реагировать не надо, ни на оскорбления ни на тычки просто пройти мимо и все. Это как в идеале, другое дело если вы тоже на под шофе то тут алкогольное опьянение может сыграть злую шутку.

 

Я стараюсь поэтому как можно реже и меньше пить. Не люблю состояние когда я себя не на 100% контролирую.

[Santyaga78]

Доставать нож следует только для защиты жизни и если нет пути для отступления.

Достал нож - приготовься умирать! (с) Андрей Кочергин

ИМХО, абсолютно исчерпывающее и всё связанное стоит рассматривать именно в таком контексте... Т.е. да, бывают ситуации... но гораздо реже, чем используют режики...

[dm_roman]

дык а че Германия-миграционная политика делает неизбежным повышение уровня преступлений.

а арматура-молоток-нож самые доступные из решающих дело предметов.

[elucyuk]

Доставать нож следует только для защиты жизни и если нет пути для отступления.

Достал нож - приготовься умирать! (с) Андрей Кочергин

ИМХО, абсолютно исчерпывающее и всё связанное стоит рассматривать именно в таком контексте... Т.е. да, бывают ситуации... но гораздо реже, чем используют режики...

Доставать нож следует только для защиты жизни и если нет пути для отступления.

Достал нож - приготовься умирать! (с) Андрей Кочергин

ИМХО, абсолютно исчерпывающее и всё связанное стоит рассматривать именно в таком контексте... Т.е. да, бывают ситуации... но гораздо реже, чем используют режики...

Не согласен с г-м Кочергиным. И вообще многое из его реплик считаю откровенной чушью

[dm_roman]

Кочергин-мачо своеобразный и с богатым жизненным опытом.

 

нож-сталбыть стоим близко

 

нож-это смертельное оружие по умолчанию, ну то есть он воспринимаетя так.

достал нож и показал-перевел конфликт в стадию действия смертельных аргументов.

то бишь либо противник зассыт или окажется более благоразумным-тогда повезло.

 

а не повезло-ребята достанут свои аргументы смертельной эффективности.

 

скажу по секрету, статистика лет так 30ти говорит за то, что последствия столкновений, когда кто-то доставал нож\кастет\чаки\арматуру были существенно тяжелее, чем когда оружия никто не демонстрировал

[igor79]

Давайте рассуждать.

Ситуации в жизни бывают разные, большинство можно да и нужно решать мирно, что касается ножа в качестве самообороны то тут надо четко представлять следующие:

1. Ваш нож нападающими будет расценен как оружие, следовательно они уже будут загнаны в угол, то есть они или уйдут, или пойдут до конца, тогда дело явно не кончится простым мордобитием а понажовщиной, что влечет за собой ряд последующих проблем с законом, к сожалению закон не всегда оказывается на стороне обороняющегося, вспомним таксиста и девушку ( девушка в качестве обороны применила нож).

2. Не надо забывать что нож может быть применен и против вас, так как вы не знаете кто перед вами находится и уровень их подготовки.

3. Исходя из всего можно сказать что нож, не в коем разе не должен извлекаться вами из чехла, во время словесной перепалки, нож может быть вами использован только в СЛУЧАЕ ЕСЛИ ВАМ И ВАШЕЙ СПУТНИЦЕ УГРОЖАЕТ РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ СМЕРТИ ИЛИ УВЕЧИЙ.

[Santyaga78]

скажу по секрету, статистика лет так 30ти говорит за то, что последствия столкновений, когда кто-то доставал нож\кастет\чаки\арматуру были существенно тяжелее, чем когда оружия никто не демонстрировал

опыт подсказывает, что или всех положишь (что сумнительно сильно) или толпой затоптают... по факту не раз наблюдал, КАК меняется отношение, когда не то, что нож - палку брали... пинали намного злее, а вот помогает девайс, особливо супротив толпы, редко...

Уважаемый Роман ранее абсолютно справедливо сказал: "... нет у ножа останавливающей силы.." - или валить наглухо и турма сидеть или ну его нах...

в любой ситуации: когда чел хватается за железки - у него кончились мысли (проверено на собственной шкурке и тушке)... :)

[igor79]

Кочергин-мачо своеобразный и с богатым жизненным опытом.

 

нож-сталбыть стоим близко

 

нож-это смертельное оружие по умолчанию, ну то есть он воспринимаетя так.

достал нож и показал-перевел конфликт в стадию действия смертельных арументов.

то бишь либо противник зассыт или окажется более благоразумным-тогда повезло.

 

а не повезло-ребята достанут свои аргументы смертельной эффективности.

 

скажу по секрету, статистика лет так 30ти говорит за то, что последствия столкновений, когда кто-то доставал нож\кастет\чаки\арматуру были существенно тяжелее, чем когда оружия никто не демонстрировал

Согласен с вами полностью, забавно когда вы писали этот пост я писал свой.

[dm_roman]

у ножа ЕСТЬ останавливающая сила.

беда втом, что это проявляется только при действии по смертельным зонам.

это если говорить об останавливающей силе эквивалентно огнестрелу.

 

потому как рана изначально воспринимается как тупой в той или иной степени удар, а боль приходит позже или и вовсе не приходит, зависит от многих факторов.

это что касается ножей, укусов, травм всяких, связанных с рассечениями тканей.

 

останавливающая сила ножа (мгновенная): сердце, солнышко снизу-вверх, печень с доворотом, почки (болевой шок), позвоночник с перебитием спинного мозга, череп.

то бишь прибыли с этого нет, а есть жмур на руках.

 

эффективно, но медленно-артерии (сонная, подключичная. бедренная).

время действия -от секунд тридцати до пары минут, в итоге труп на руках, ежели жив за это время окажешся

 

в остальных случаях у ножа нет останавливающей силы.

 

подавляющее большинство дебилов, покупающих нож для самообороны, этого не понимают.

 

как и того, что кусок арматуры в руках напажающего опаснее дясятка ножей у оборонщега

[dm_roman]

Артем, хватит с меня живую икону лепить, я обычный жрущий, срущий, иппущий не-санта

[Santyaga78]

связанных с рассечениями тканей.

КЛЮЧЕВОЕ!

частенько даже не по смертельным зонам тыкают, а н-р.: в бедренную артерию... и самое поганое, пока до критического состояния оппонент кровушкой не истечет - раны даже не замечает... т.е. по факту охлажденное тело есть, а останавливающего эффекта нет...

есть и более поганый аспект: сухожилия на руках порезали, врах побежден и даже не зажмурилси, но вас правоохранители взяли за причинное место и далее... пенсия пожизненная инвалиду...

 

Артем, хватит с меня живую икону лепить, я обычный жрущий, срущий, иппущий не-санта

деже не пытаюсь! признаю справедливость тобой сказанного... :)

[Клыч]

Чтобы не уходить в дремучий флуд, соглашусь с названием темы.

 

Самообороны без последствий не бывает, потому что, считаю если нападения нельзя избежать то агрессию можно победить только умелыми или не совсем умелыми, но совершенно точно более жестокими действиями.

 

Подраться можно в зале на тренировке или на ринге, где есть какие-то условные правила, на улице правил нет.

 

Часто гопники или подростки входят в азарт, видят возможность безнаказанно поиздеваться, "съехать на базаре" может не получится, к этому надо быть готовым, убежать или быть готовым защитить свою жизнь, здоровье, близких.

 

Тут уж вам выбирать, как действовать.

 

В остальном согласен с Романом, 100% остановить ножом, можно только зажмурив нападавшего.

Все эти порезы и уколы зачастую на адреналине просто не замечают.

 

Недавно знакомый инкасатор показывал видео, на нем человек напавший на полицейского пробежал 7-8 метров и успел ударить полицая монтировкой или ломиком, нападавший был наркоманом, полицай попал в него 8 раз, но все равно уехал в реанимационной машине.

[Santyaga78]

В Екатеринбурге ученик ударил преподавателя ножом. Причиной нападения стало то, что педагог отругал школьника за пропущенный урок. На перемене молодой человек отомстил учителю, вонзив лезвие в его спину.

 

Инцидент произошел в екатеринбургской школе N81. "15-летний юноша прогулял первый урок, учитель сделал ему замечание, завязалась словесная перепалка, итогом которой через несколько часов стало чрезвычайное происшествие", - сообщает информацию от пресс-службы управления МВД по Свердловской области деловая газета "Взгляд".

 

Позднее 41-летний учитель географии Дмитрий Флавианов, который отчитал ученика девятого класса, шел по коридору во время перемены и почувствовал острую боль в спине. Обернувшись, он увидел в нескольких метрах того сама школьника, которому сделал замечание.

 

"Педагог даже не сразу понял, что его ранили. Лишь дотронувшись до больного места на спине и увидев на руке кровь, учитель догадался, что на него напали", - цитирует слова сотрудницы управления МВД по Свердловской области Нины Пелевиной Life News.

 

Географа спешно госпитализировали, в настоящее время он уже выпущен из больницы. Ученика девятого класса по имени Дмитрий задержала полиция. Ранее молодой человек уже был судим за грабеж и получил один год условно с одним годом испытательного срока.

 

Полиция проводит доследственную проверку, по результатам которой будет вынесено решение о судьбе мальчика. Также проверяется соблюдение законодательства о несовершеннолетних руководством школы. Скорее всего малолетний преступник будет помещен в центр временной изоляции для подростков.

http://www.dni.ru/incidents/2011/10/18/220731.html

[Turbo4x4]

Статистика показывает, что в драке с ножом тыкают в основном в живот.

Мыслей тыкнуть в правый бок снизу вверх или "в пах к наружи" чаще всего не возникает.

А резаная рана брюшной полости при условии быстрого приезда скорой и не очень длинного инструмента не всегда смертельна.

Другой вопрос- почему вообще возникает мысль достать нож? Это какие-то атавистические инстинкты?

[Turbo4x4]

решение о судьбе мальчика

Сцуко, а если бы сломал учитель этому мальчику-хрен-с-пальчику нос, общественность бы завопила- обидел ребёнка...

Гасить надо вместе с родителями.

[Клыч]

Другой вопрос- почему вообще возникает мысль достать нож? Это какие-то атавистические инстинкты?

 

А почему человек берет в руки палку, поднимает камень или ломает штакетину?

 

ИМХО, ответить на можно простым примером, когда то именно для этого первобытный человек взял в руки палку или камень, для защиты или нападения.

Говорят, что если у тебя есть оружие у тебя есть соблазн им воспользоваться, испытал на себе, соблазн был, удержала трезвая голова.

 

При самообороне ножом на тебя нападают, а у тебя уже есть инструмент для защиты. Вот и идет в ход нож.

[Клыч]

Сцуко, а если бы сломал учитель этому мальчику-хрен-с-пальчику нос, общественность бы завопила- обидел ребёнка... Гасить надо вместе с родителями.

 

Да нет, это уже не ребенок, судимый да еще за грабеж. Он уже знает, что может сильный сделать со слабым, а если сил не хватает можно воспользоваться инструментом.

[elucyuk]

А давайте делиться личным опытом самозащиты ножом.

Я вот раз сцепился с 4 ребятками в подъезде. Отступать было некуда, коридор был узкий и стояли они и спереди, и сзади. Пытался я какоето время с ними "боксировать"... Хе... Не долго это у меня получалось. Под конец я всё таки достал нож, потому что понял, что Долго уже не простою, начал уже хорошенько "плыть". При виде ножа ребятки благополучно ретировались бегом от туда. Повезло тогда мне что у них тоже ножей не нашлось.

[elucyuk]

у ножа ЕСТЬ останавливающая сила.

беда втом, что это проявляется только при действии по смертельным зонам.

Что останавливающая сила есть, тут с вами согласен.

Есть знакомые, любящие кому нибудь бока понамять, особенно подогревшись "бойцовским напитком". Так вот они сами делятся что при виде ножа они приходят в ужас. Палки там, молотка или ещё чего подобного не боятся, а вот ножа отнюдь.

[elucyuk]

Статистика показывает, что в драке с ножом тыкают в основном в живот.

Г-н Анатолий Тарас (если кому это имя о чём то говорит) писал что самое безопасное место для укола ножом - это живот. При условии конечно что нож не совсем уж огромный.

[мак]

Утомленный алкоголем моск вообще не позволяет понять о чем тема ..... но пишите долго.

[igor79]

При самообороне надо знать две вещи.

1. Не допускать чтоб противник защел со спины.

2. Не дать сопернику сбить вас с ног.

[TI -126]

Игорь,извините,Вы в школе учитесь?(профайл не заполнен...)

[weiss]

всю ветку не читал - лень. Хочу 2 копейки вставить, по поводу разбора полетов после поножовщины. Судья всегда примет к сведению был ли у вас нож с собой "в целях самообороны" или вы воспользовались подручными средствами, типа как стамеска или штакетина. Если нож у вас был с собой то какой бы явной самооборона не была, вым грозит умышленное. По той простой причине что вы заранее подготовились к такой ситуации. И в глазах закона, вам придется доказывать что вы не спровоцировали использование того самого припасенного "на всякий случай" ножа. Даже такоя хрень как владение приемами самообороны может рассматриваться как скрытое ношение оружия и провокация столкновения, так что на всякий случай избегайте использование того что умеете, и судья во многом будет прав. Не раз в пьяных разборках приходилось прикусив язык проглатывать оскорбления, не буду же я им ломать кости когда пацанам просто хочецца поборзеть. Потом когда читаю про то как кто-то получил срок сломав пару челюстей, всегда вижу неопытного не владеющего собой юнца которого научили бить но забыли научить думать. Как бы он не пыхтел о том как его ни за что хватали за грудки и даже били, если он тренирован - получай на всю катушку. И уж если был применен нож и всплывет что вы изучали ножевой бой - срок гарантирован.