Российское авторское художественное холодное оружие

[ЛБА]

какие критерии АХО у экспертов

В основном, по-моему, деньги, но с обязательным условием - от мастера. Те эксперты, с которыми знаком я, этого принципа мастерства придерживаются. Они могут быть полностью несогласны с идеей или с идеологией образа вещи, но факт наличия мастерства при воплощении оного считается достаточным условием. И даже так - не столь важно, сколько человекочасов было всыпано в изделие и было ли там золото с "техниками" - чисто сделанное, с шармом, имеет ценность такую же, как этюд в карандаше Моне.

И даже того более - простой финик с уникальным дамаском тоже может быть АХО. Пример, кстати, тот же Риверди, у которого проданный Холандом за 100.000 баксов ножик имел сильно мозаичный клинок и рукоять из ореха...

[ЛБА]

Впрочем, времена "мозаик" прошли. Повторилась история с алюминием.

[Алексей Чернигов]

не мак, не согласен, мосинка вообще тогда не удачный пример, потому , как дизайн изделия и дизайн украшения этого изделия - разные вещи.

по моему были ещё ружья высшего разбора. который могли и отличаться констурктивно в мелочах....Но говорить,что БМ с передаланой ложей, цевьём в хорошем орехе и  с гравировкой обронь не  есть авторское оружие , по моему не правильно....

 автор может быть один, может быть не один, дизайн изделия и дизайн и воплощение гравёрных работ

 где есть кастом ,а где  есть АХО?!

я давече писал про Фиска,ну вот нравятся ножи его и в руках держал, другие фамилии с трудом запоминаю, так вот его ножи являются достоянием нации, так - это кастом,АХО или только бренд уже? Любой его нож есть Вещь,стоящая денег, уважения и интереса коллекционеров втой или иной мере. но они разные по уровню дизайна или отделки-украшательства , как чётко можно провести грань .что уже не кастом или не изделие от мастера? Всё таки критери меняются со временем, территориально  иможет ещё как то.

  Повторюсь - нет у нас тут в теме тех, кто делает АХО стопудово, не интересно им этот наш разговор,а почему? Вот что они думают про кастомы,АХО и уникальнй дизайн..и галеристы..вот ни разу не сталкивался с ними...картинных знаю, даже питерских ,а вот по железу............

 Резьба и граверовка от хоршего мастера всегда являются авторскими и если это мастер , то и художествнным. Найду завтра фото мосинки ,что в Париже была..

 Очень много , если не всё зависит от тех, кто решает,что есть что и  кто достоин похвалы и быть признанным ..

 

 Вот как у нас Ткаленко Александр ,его сабля с казаками - это кич или АХО,а с Януковичем?!

 А Шлайфер - это АХО?!

 я думаю надо шире рассматривать термин АХО

[Гарик]

Да. С 22-по 24 августа -Рязань, приглашено 40 человек мастеров. И? Хоть обаукайся, не слышно о мастерах или хоть самодельщиках в той губернии. Нету вовсе. И перед кем там вопиять, в этой пустыне? Ладно, меж себя покричим

 А поподробнее,что,где,когда?О чём речь?Что за мероприятие? Есть желание прокатиться(Воронеж)

[мак]

 

 

А Шлайфер - это АХО?!

Как бы тебе помягче, чтобы национальную гордость не повредить ... Шлайфер это стопроцентный классический кич в его самом мещанском варианте.

[DenisD]

Шлайфер это стопроцентный классический кич в его самом мещанском варианте.

А дамасский клин с фигурками это тоже Шлайфер?

[Гарик]

 

 

мак написал: неся понимание красоты ножа в массы. Да. С 22-по 24 августа -Рязань, приглашено 40 человек мастеров. И? Хоть обаукайся, не слышно о мастерах или хоть самодельщиках в той губернии. Нету вовсе. И перед кем там вопиять, в этой пустыне? Ладно, меж себя покричим.

 На просторах Инета информации о данном мероприятии НЕ НАШЁЛ,судя по постам - это не "закрытая вечеринка",или я что-то не понял? :( 

[ЛБА]

Вот анонс о прошедшем, 1-м мероприятии http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=220990

Вот мой отчет о нём же http://forum.ostmetal.info/showthread.php?t=220990

 

По нынешнему (офф, но ведь спрошено?) -министра культуры губернии, с которым СК обговаривали подробности, уволили, поэтому трансфер просто отменили - мол, были не в курсе и не вставили в бюджет. Записались 45 мастеров, из них 4 якутов были мной перенаправлены в Златоуст (ибо трансфер), остальное в силе. Крица, булат, ковка, конференция и так далее.

Заезд 22-го числа, гостиница в Рязани и ужин. Связь через секретаря СК Матвея Князева <maty2000@mail.ru>.

[Алексей]

По поводу выставок, я готов на Арсенале взять большой стенд от Рускнайфа, чтобы наши авторы там за копеечку малую могли выставить свои работы как это сделал СК на Клинке. Авторские работы приличного уровня, а не вал.

А в каких числах  Арсенал? Я за любой кипиш  :)

[мак]

Смотрим рекламу на главной странице форума ...

[Алексей Чернигов]

мак, ты не повредишь меня этим,потому , как я так же думаю...

досадно,что имея возможности выходит на горна такое..........

[ЛБА]

выходит на горна такое

на горА или ИЗ горна? :)

А дамасский клин с фигурками это тоже Шлайфер?

Это Риверди.

[ЛБА]

Холанд-и-Холанд, 180.000 швейцарских франков. По тогдашнему курсу -100.000 баксов.

[мак]

Обалдеть. От  цены ... впрочем Holand-Holand.

[Гарик]

 

 

Вот анонс о прошедшем, 1-м мероприятии http://forum.ostmeta...ad.php?t=220990 Вот мой отчет о нём же http://forum.ostmeta...ad.php?t=220990 По нынешнему (офф, но ведь спрошено?) -министра культуры губернии, с которым СК обговаривали подробности, уволили, поэтому трансфер просто отменили - мол, были не в курсе и не вставили в бюджет. Записались 45 мастеров, из них 4 якутов были мной перенаправлены в Златоуст (ибо трансфер), остальное в силе. Крица, булат, ковка, конференция и так далее. Заезд 22-го числа, гостиница в Рязани и ужин. Связь через секретаря СК Матвея Князева .

@mail.ru>

Спасибо БОЛЬШОЕ!

[89b5am]

Общую градацию можно было бы разложить по убывающей в степени значимости.

1-е место - Art Knives.

2-е место - АХО.

3-е место - Custom Knives.

 

Art Knives  - фактор оценки.

1. Уникальность манеры исполнения, т.е трудность подделки
2. Артистически, филигранно выполненная работа.
3. Персоналити, наличие особенных отличительных черт, неповторимых как личность художника, почерк мастера. 
4. Стоимость изделия (в 10, 100 раз выше кастома).
5. Редкость среди прочих изделий (например, признанных мастеров работающих в Арт в Америке – человек 20, а во всем мире может быть 200).

Примеры. Если нож сделан из особой дамасской стали, использованы особенные отделочные материалы – это Арт.

[89b5am]

АXO - это не тоже самое, что Art Knives.

Арт Найф – это настоящее искусство, а АХО более низкий уровень.

 

1. Авторское оружие это оружие, на котором есть подпись автора. Если сделано 100000 штук - это уже не авторское.

 

Custom Knives

1. Своего рода тюнинг, то то что сделано чуть почище, поаккуратнее, получше подшлифовано и т.д.

2. То, что сделано не массово – кастом.

[89b5am]

ВОПРОС – Как ставить планку?

А, это всегда спорно. 

 

1. Если в нож украсили розочкой из золота, то это не Арт. Арт должен иметь персоналити, как личность художника. Поговорите 10 мин в фойе с ножевиком, и станет ясно, знает он либо что-то об искусстве, понимает его или нет. Если он знает просто имена художников, то это не Арт, так как он не знает даже, что такое ренессанс и не понимает его.

 

2. Есть «высокий Арт», а есть низкий Арт. Есть различные почитатели определенного Арта. Можно и нужно определять сколько Арта в изделии. Есть мастера, которые только прикоснулись к изделию, но уже это Арт. А мастер никому неизвестный, проделавший огромную работу, может оказаться с результатом на финише, что это не Арт. Хиббен сделал нож для съемок «РЭМБО» - это Арт, а вот все остальные ножи в этой манере, которые делали другие люди, а он лишь ставил на них только свою личную подпись за 40 долларов, это уже не Арт.

 

3.  Критерий художественности.

Арт ремесленник – он тоже художник, но он завален работой. Настоящий художник не живет с продажи картин. Есть ножевики, которые живут с этого ремесла. Настоящий художник – это человек, у которого сознание работает неординарно. Художники встречаются редко, а великие художники, их еще меньше. 

4. Art Knives– это настоящее искусство, а АХО более низкий уровень, т.к. содержит принадлежность к понятию «оружие».

Есть несколько степеней превосходности. Есть понятие – «просто красивая вещь» – кастомизированная, а есть – Арт.

[Santyaga78]

 

 

АXO - это не тоже самое, что Art Knives

проповедуете хохлому? смысл дробить на более узкие понятия, если с основным еще не до конца разобрались?

[Ren Ren]

Сложная концепция, нечёткие формулировки.

Вот этот серийный Смит-и-Вессон украшенный мастерами Тиффани по заказу музея в Тауэре к какой категории отнести?

 

[ir_bis]

Выражу личное мнение,что любое украшение серийки(не важно крупная серия или ограниченная) это кастом.Это улучение,не важно,что улучшаешь,либо визуальную составляющую,либо ТТХ составляющую-всё равно это кастом.А АХО это изготовление изделия от начала и до конца.Если брать нож,то изготовление,начиная с клинка и кончая"одеждой".Изготовляется в единственном экземпляре.Может быть подобное(одно какое то направление),но должно содержать индивидуальные отличия.Как то так.

[Алексей Чернигов]

 

 

Алексей Чернигов написал:выходит на горна такоена горА или ИЗ горна?

 а всё равно!:)

главное ,что бы был качественый результат :)

[Алексей Чернигов]

 

 

проповедуете хохлому? смысл дробить на более узкие понятия, если с основным еще не до конца разобрались?

 

 а в чём  тут про хохлому?

это не боевой устав, где всё прописано чётко,искусство очень и очень сложно как то характеризовать  ил оценивать, так как очень сильна субьективная составляющая и даже думаю эта составляющая сильна отдельными личностями,авторитетами часто давят и ведутся на них....

[мак]

Если с кастомом все понятно, то деление на арт- и АХО достаточно условно, четкой границы не провести. Надо еще не забывать, что кроме АХО - авторского художественного оружия есть еще и УО - украшенное оружие, кстати, этот револьвер именно из этой категории, практически весь Златоуст это украшенное оружие: http://fromzlatoust.ru/catalog/uh_index.htm - пример. В русской классификации все несколько сложнее, чем в английской, там кастом и кастом все, что сделано в одном экземпляре, а у нас к этому добавляется кустарный нож, что вовсе не аналог термина кастом в нашем понимании. Львиная доля того, что мы показываем в мастерской, это именно кустарные ножи, а не кастомы, кастом все же предполагает высочайшее качество исполнения всех без исключения деталей, что очень редко у нас встречается. Но, согласен, что для упрощения можно все свести с трем категориям, но все-таки не арт-, АХО и кастомы, у нас такого нет,  а АХО-УО-кастом.

[Santyaga78]

 

 

 а в чём  тут про хохлому?

в среде российских найфоманов сложилось мнение: всё, что не голый функционал - хохлома...

а арт-кнайвз мыслится апофеозом лишних и ненужных дизигнерских изысков

в то время как, АХО могёт не иметь ни лишних элементов конструкции, ни украшательств, но супер качество и игра формами вполне могут соответствовать термину....

[ir_bis]

УО и кастом здесь очень трудно будет различать,потому что границы сильно размыты и вряд ли кто то сможет различить некоторые вещи к какому классу они относятся,потому что присутствуют признаки как кастома так и УО.Надо чётко определить границы и всем принять за основу(даже с некоторыми допущениями) эти границы.В противном случае будет практически  невозможно определить к чему относится данное творение.

[Алексей Чернигов]

 так мы по разному со всем миром будем определять и отличать кастомы?

и УО - вот там точно и хохлома может быть  и художественное..да и потом, в каких круха принято хохломой называть? Я всегда считал и так и считаю,что хохлома, это безвкусица, во всех её проявлениях.

[мак]

Хохлома́ — старинный русский народный промысел, родившийся в XVII веке в округе Нижнего Новгорода.

Хохлома представляет собой декоративную роспись деревянной посуды и мебели, выполненную красным, зеленым и черным цветом по золотому фону. На дерево при выполнении росписи наносится не золотой, а серебристый оловянный порошок. После этого изделие покрывается специальным составом и три-четыре раза обрабатывается в печи, чем достигается медово-золотистый цвет, придающий лёгкой деревянной посуде эффект массивности.

Традиционные элементы Хохломы — красные сочные ягоды рябины и земляники, цветы и ветки. Нередко встречаются птицы, рыбы и звери.

Не надо старинный промысел путать с кичем, кич — одно из явлений массовой культуры, синоним псевдоискусства.

[Nim Shehit]

 

 

Не надо старинный промысел путать с кичем, кич — одно из явлений массовой культуры, синоним псевдоискусства.

 

Пристыдил.

Ни шатко, ни валко - становимся заложниками "масс-медиа".

[Алексей Чернигов]

мак,я писал про "хохлому" , как принятое определение в этих самых рядах ножелюбов,а  что такое хохлома и ложки расписнные я знаю, у меня до сих пор  на  рыбалку, для ухи, такая есть.