Немного философии

[Ren Ren]

На пенсию уходил старшим оперуполномоченным по особо важным делам в звании подполковника :)

;) :D :)

В школе у меня была подружка. А у подружки папа, с которым я очень подружился на почве любви к фильмам о Джеймсе Бонде и комиссаре Микловане. Нюанс в том, что папа был полковником ПГУ КГБ СССР. Действующим, причём - по нескольку месяцев пропадал где-то в Латинской Америке.

[паллитрыч]

Произведение написано не профессионально (лажово). Отсюда и отношение не однозначное. Вспомните, например, Сонечку Мармеладову у Достоевского, куда глубже.

А сирым и убогим практически не подаю, стараюсь помогать тем кого знаю лично. Я лучше своей маме пенсионерке и инвалиду помогу, или соседу по подъезду.

[Сэм]

Произведение написано не профессионально (лажово). Отсюда и отношение не однозначное.

Так я полагаю, что его тут вроде на "Букеровскую премию" и не выдвигают

"Подача", при его размещении, полагаю была несколько иная...

Хотя соглашусь, что профессиональный, да ещё и талантливый писатель может так лихо завернуть аналогичные "розовые сопли", что рыдать будут все ;)

[Каскад]

Произведение написано не профессионально (лажово)

Да и фиг с ним, что оно не профессиональное. Возможно автор в действительности пережил это, и свои переживания написал. там ведь нет никакого призыва ни к чему. там просто образы, которые родили соответственно мои образы и воспоминания. Меня задело, я тоже поделился.

просто я поймал ощущение и настроение, задумался, вспомнил, приложил на себя. решил поделиться. И всё.

 

Кстати.

Тут Блока еще раз прочел.

Ночь, улица, фонарь, аптека....

 

Как-то по-другому воспринял стихотворение. Возраст?

[dm_roman]

поддерживаю мыслю про то, что произведение преследует вполне определенные корыстные интересы определенного круга людей и оно маленько фальшивенькое.

 

но наличие таких произведений считаю абсолютно нужным нашему смертельно больному обществу.

нам же катиться уже дальше некуда, у нас уже через трупы и упавшего в трясучке в метро человека переступают и дальше идут-некогда и похер на все потому как.

 

насчет заботы об алкашах я придерживаюсь другой точки зрения-если ужрался до того, что упал в канаву и заснул-так тебе и надо.

 

а в обществе необходимо будить сопереживание и простые человеческие чувства.

иначе совсем пиздэтц, полный и окончательный.

даже если это будет делаться неуклюже и некоторые группки людей наварят себе баблишка на этом.

 

просто такие вещи необходимо делать.

[Каскад]

поддерживаю мыслю про то, что произведение преследует вполне определенные корыстные интересы определенного круга людей

Роман, не могли бы Вы подробнее развернуть? В чем корысть и какой круг людей?

Вычитал я это то ли в Одноклассниках, то ли в Контакте, жена сидела за компом, по-моему в одноклассниках все же.

[dm_roman]

да все просто-такие вещи пишутся ради тиража и связанного с этим баблом от продаж и рекламы.

 

в принципе бесконечные женские романы и дюдюктивы тему "три вагона соплей в одной книге" вкупе с поднятием самооценки читательниц через сопричастность к приключениям очередной тупой курицы, че-нить постоянно расследующей, все время эксплуатируют.

там скелет то произведения на уровне третьего класса, но сменой декораций обеспечивается продажа бесконечного потока этой макулатуры.

 

как вариант может быть поднятие самомоценки через ахи читающих для какой-нить скучающей дамочки.

али мужичонки плюгавенького безяйцевого.

 

просто успех такой схемы закономерен и предсказуем у определенной части общества.

в частности, можно считать себя круто милосердным, в реальной жизни ни фига не делая никому ничем не помогая,а только читая и сопереживая.

в продвинутом варианте еще обсуждаючи на публичных площадках.

[Гость AlexPit]

злые вы

а мне понравилось)

[Каскад]

Роман, спасибо. Ваша позиция понятна.

Где-то я с Вами соглашусь.

Вон сейчас по телеку - то там детей отобрали у кого-то, то там. Куды бечь просто, как органы опеки замечательно работают.

А у нас в соседнем доме "нехорошая женщина" своего очередного ребенка в унитаз родила. В прямом смысле. Соседи спасли. И ничего, детей никто не отбирает.

А так, да, будешь помирать, а пить хотеться и не будет.

[Сварожич]

Злые Вы...

Подвох во всём ищете...

[sha-man]

Нет.

Жалость и сострадание разные вещи.

[Ringa]

Я всё-таки ещё пару слов добавлю.

 

Так я полагаю, что его тут вроде на "Букеровскую премию" и не выдвигают

Вы любите пельмени? Я - очень. Могу съесть их много и быстро. Но! Можно купить серую слипшуюся массу, которая и в сваренном виде сильно отдаёт картонкой, и обильно залив проголклой сметаной, съесть за столом, покрытым липкой, изрезанной клеёнкой, из щербатой тарелки с надписью "СМУ № 5".

А можно купить на рынке свежего мяса, освободить его от прожилок, порубить, добавить специй, замесить нежное, эластичное тесто (чтобы тоненькое и гладкое, как кожа младенца), налепить пельмешки, надёжно залепив каждую, чтобы сок не вытекал, сварить, бросить кусочек масла для аромата, добавить белоснежной сметаны - и, удобно расположившись перед телевизором и... да что уж там, хлопнув рюмочку ледяной водочки, неторопливо наслаждаться вкусом под финал Лиги Чемпионов. А потом чаю с чабрецом.

 

Вот так же и с чтением. Мы не хотим есть ржавую селёдку, а ржавые, бездушные и бесталанные буквы в голову себе совать готовы. И потом ещё о сопереживании что-то... с отточиями... и глаза горе... и губы благочестиво поджав...

Нет, господа, это не сопереживание, это не зацепило. Это должно зацепить, поэтому так много слов мне было сказано о чёрствости - и все неубедительно.

[Encaracolado]

А можно купить на рынке свежего мяса, освободить его от прожилок, порубить, добавить специй, замесить нежное, эластичное тесто (чтобы тоненькое и гладкое, как кожа младенца), налепить пельмешки...

Ведь чуть я щас на кухню не пошел. Лепить.

Издевательство

 

По теме - сравнение вполне удачное, поддерживаю.

[Ringa]

Ведь чуть я щас на кухню не пошел. Лепить. Издевательство

А разве это плохо? Это вкусно.

У меня одна знакомая так комментит, когда ей нравится стихотворение или рассказ: вкусные буквы.

[Ло Ван]

Чай с чабрицом угнетает половую деятельность,после пельменей уместнее употреблять томатный сок.

[topas]

Наташа... слов нет. Молодца - это ж надо было так написать, чтобы есть захотелось после вкусного домашнего ужина!!!

 

2 Ло Ван - после грамотных пельменей со сметаной фиг ее, эту функцию, что угнетет! ;)

[Ringa]

Антош, спасибо :D Не удержалась. Я считаю, что писать нужно о том, что знаешь, что можешь прочувствовать. Техника нарабатывается, а вот чувство либо есть, либо увы. Вот к пельменям у меня чувство ;)

[Алексей]

Если это доморощенное произведение облагородить в правильных и понимающих руках,перенести на пленку ,то ел-бы пельмени перед экраном и плакал...

[Ringa]

в правильных и понимающих руках

Не согласна. Ничто не спасёт.

Кроме того, некоторые и сейчас едят и плачут, так что...

[Encaracolado]

Я только что прочитал обсуждаемый опус более-менее внимательно.

Напомнил он мне, само собой, Довлатова.

Первое же его сочинение было опубликовано в «Юности». Рассказ назывался «Победа Шурки Чемоданова». Юный хоккеист Чемоданов много возомнил о себе и бросил учебу. Затем одумался. Стал прекрасно учиться и еще лучше играть в хоккей. Произведение заканчивалось так:

" – Главное – быть человеком, Шурка, – сказал Лукьяныч и зашагал прочь.

Шурка долго, долго глядел ему вслед…"

Рассказ был на удивление зауряден. Десятки и сотни его близнецов украшали молодежные журналы. К Потоцкому отнеслись снисходительно. Как провинциальный автор он, видимо, заслуживал скидки.

В течение года ему удалось напечатать семь рассказов и повесть. Сочинения его были тривиальны, идейно полноценны, убоги. В каждом слышалось что-то знакомое. От цензуры их защищала надежная броня литературной вторичности. Они звучали убедительно, как цитаты. Наиболее яркими в них были стилистические погрешности и опечатки:

«В октябре Мишутко кануло тринадцать лет…» (Рассказ «Мишуткино горе»).

«Да будет ему земля прахом! – кончил свою речь Одинцов…» (Рассказ «Дым поднимается к небу».)

«Не суйте мне белки в колеса, – угрожающе произнес Лепко…» (Повесть «Чайки летят к горизонту».)

Впоследствии Потоцкий говорил мне:

«…Я – писатель, пля, типа Чехова. Чехов был абсолютно прав. Рассказ можно написать о чем угодно. Сюжетов навалом. Возьмем любую профессию. Например, врач. Пожалуйста. Хирург, пля, делает операцию. И узнает в больном – соперника. Человека, с которым ему изменила жена. Перед хирургом нравственная, пля, дилемма. То ли спасти человека, то ли отрезать ему… Нет, это слишком, это, пля, перегиб… В общем, хирург колеблется. А потом берет скальпель и делает чудо. Конец, пля, такой: „Медсестра долго, долго глядела ему вслед…“ Или, например, о море, – говорил Потоцкий, – запросто… Моряк, пля, уходит на пенсию. Покидает родное судно. На корабле остаются его друзья, его прошлое, его молодость. Мрачный, он идет по набережной Фонтанки. И видит, пля, парнишка тонет. Моряк, не раздумывая, бросается в ледяную пучину. Рискуя жизнью, вытаскивает паренька… Конец такой: „Навсегда запомнил Витька эту руку. Широкую, мозолистую руку с голубым якорем на запястье…“ То есть, моряк всегда остается моряком, даже если он, пля, на пенсии…»

[Ло Ван]

Только в образ вошел с пельменями,мантами,чучварой всякой......спохватился по жаренным опять же пельменям...,и на тебе,Давлатов,пля!Вот это издевательство!

[Encaracolado]

Да нет, жизнь просто. Живая...

[ставил]

переступают и дальше идут-некогда и похер на все потому как.

Вспомнился фильм " Неисправимый лгун". Все время на работу опаздывал главный герой. (Вицин) Ему на это дело везло и он не переступал.

[Сэм]

Вы любите пельмени? Я - очень. Могу съесть их много и быстро. Но! Можно купить серую слипшуюся массу, которая и в сваренном виде сильно отдаёт картонкой, и обильно залив проголклой сметаной, съесть за столом, покрытым липкой, изрезанной клеёнкой, из щербатой тарелки с надписью "СМУ № 5".

Тут ведь какое дело то....

Бесспорно, что "второй вариант пельменей" предпочтительней практически любому здравомыслящему человеку....но.

 

Бывают в жизни такие ситуации, что вот как раз эта самая "щербатая тарелка" с "серой слипшейся массой" может оказаться самой желанной ....как бы не хотелось обратного....

 

Твёрдо убежден, что задавшись целью, можно "разложить" любое произведение....любого автора....

 

"Кому поп, кому попадья, кому попова дочка"©

"...а кому и кобыла невеста"©

"Кому щи жидкие, а у кого и жемчуг мелкий"©

[Kaer]

Бывают в жизни такие ситуации, что вот как раз эта самая "щербатая тарелка" с "серой слипшейся массой" может оказаться самой желанной ....как бы не хотелось обратного...

 

 

Я правильно понимаю, что где-то в этой фразе есть утверждения, противоречащие словам уважаемой Ring-и?

[Ringa]

Бывают в жизни такие ситуации, что вот как раз эта самая "щербатая тарелка" с "серой слипшейся массой" может оказаться самой желанной ....как бы не хотелось обратного....

Демагогия... Беседа снова зашла в тупик. Вы не читаете, что Вам пишут. Отказываетесь думать. Жаль.

А ведь процитировано чёрным по белому:

В течение года ему удалось напечатать семь рассказов и повесть. Сочинения его были тривиальны, идейно полноценны, убоги. В каждом слышалось что-то знакомое. От цензуры их защищала надежная броня литературной вторичности. Они звучали убедительно, как цитаты. Наиболее яркими в них были стилистические погрешности и опечатки:

Меня лично образ на глазах седеющего и бессвязно рыдающего в трубку пожилого водителя уже сутки не оставляет. Машет мне рукой, манит меня за собою ;)

[Сэм]

где-то в этой фразе есть утверждения, противоречащие словам уважаемой Ring-и?

В моём понимании да.

Вот так же и с чтением. Мы не хотим есть ржавую селёдку, а ржавые, бездушные и бесталанные буквы в голову себе совать готовы. И потом ещё о сопереживании что-то... с отточиями... и глаза горе... и губы благочестиво поджав...

Нет, господа, это не сопереживание, это не зацепило. Это должно зацепить, поэтому так много слов мне было сказано о чёрствости - и все неубедительно.

Это вариант взгляда на "щербатую тарелку" из-за стола с правильными пельменями в ситуации, когда можно

неторопливо наслаждаться вкусом под финал Лиги Чемпионов.

И это не в обиду кому-то, а просто дабы обратить внимание на обычную разницу взглядов

 

Просто ещё раз хочу пояснить мой взгляд на то произведение.

Если бы я его прочитал в купленной "задорого" и "оголтело разрекламированной" книге, имеющей на обложке надписи "бестселлер", "лучшее произведение века" и т.п., то моё отношение к нему могло бы быть очень другим.

Да что там другим - предвзятым однозначно, поскольку "планка" уже была "задрана"....и я бы рассматривал его именно с "высоты" этой планки.

Здесь же совсем иной случай, как мне кажется....

[Сэм]

Вы не читаете, что Вам пишут. Отказываетесь думать. Жаль.

Не надо ставить "клейма" и "штампы"....или Вы - истина в последней инстанции? ;)

 

"Добрее, Виктор, ещё добрее"©Реклама какого-то шоколада....

[Ringa]

или Вы - истина в последней инстанции?

Нет, но и Вы - нет ;)

Всё, хорош.

[Сэм]

Нет, но и Вы - нет ;)

Так я и не претендую

 

"Мир, дружба, жвачка"©