Перейти к публикации

Подарок от Деда Мороза, или снова о вачинском Сапере


Бьерн

Рекомендованные сообщения

Вот правильное клеймо и его обводка для травления. И клеймо 48 г.

DSC07503.jpg

DSC07503-1.jpg

VATCHA.jpg

post-1994-1248538076.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Маленький это вот по этим ссылкам.

Хоть ссылки разные, нож один и тот же, там по рисунку дерева легко распознать и уточенность одна и та же.

http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=120098&st=0

http://www.russfront.ru/new_catalog/?mode=descr&cat_id=154&item_id=3392&CatSes=ee3108767b404f7cf9ce677599898106

Его размеры: общая длинна 215 мм, клинок 114 мм, ширина 20 мм, толщина 3.8 мм.

А Ваш разобранный я еще не видел, видел только тот, что длинной 245.

У разобранного какие размеры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понятно теперь зачем такой участок оставляли незаточенным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за сноски - весьма интересно.

Бьерн, а Вы не пробовали свежим взглядом рассмотреть фотографии дедов? Вдруг да найдется на фотографии одного из них этот нож, ранее просто не замечаемый?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

tg-fr там это мак здесь.

Да это я как бы в курсе.

Просто Вы про маленький спросили, я и дал ссылку.

Тогда Вы высказались типа, ручка не родная, ножны родные.

Ручка то оказалась на бьерновский похожа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В теме была попытка разобраться с предметом.Делал это я, давая ссылки на исп.материал,ничего не украв и в меру тактично пытаясь провести сравнения,анализ.

Покажите пож-та копаный,музейный ножик с такими клеймами и я вам первый поверю,а пока есть одна инфа,что начиная с 37 по 45 год,все ножи из музеев,с рез.ножнами имеют приблизительно одно клеймо и на этом точка.Почему появилось 350 странных ножей в Украине ,ориг.они или нет,вот в том и есть задача для исследования.

 

П.С.Советую Вам зайти сюда- http://sammler.ru/index.php?showtopic=80223&st=180.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привет, Эдуард! Коллеги, просьба соблюдать принятый на форуме этикет, либо буду тереть и редактировать текст, а в крайнем случае скрывать или тереть посты. Жалко, если интересная тема скатится в толковище. http://sammler.ru/index.php?showtopic=80223&st=180. - очень интересная ссылка, всем рекомендую почитать, хороший пример сложности атрибуции старых ножей. Сам долго сомневался в таких ножах, клеймах и ножнах, но все-таки один взял для коллекции, пусть будет. По украинским - очень попахивает производством, но только попахивает, вполне могли бомбануть склад, ножи скорее всего на послевойну, на войну на фото военных видел только резиновые ножны. Про остальное читайте по ссылке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотел уже было тему почистить, а тут уже... спасибо модераторам.

Согласен, что 350 ножей весьма подозрительно.

Не верить Панцеру я тоже как то не решаюсь.

Кстати, в теме не только Ваши высказывания были, и диалога я там не заметил, каждый свое гнул,вот и не самое приятное впечатление сложилось.

Про временной период, я Вас не очень понимаю, 37-45гг это по поводу существования ножа в армии или по поводу выпуска данной модели на заводе.

Если про армию, то ничего определенного конечно, а вот про выпуск можно по крайней мере сказать, что данная модель ранее выпускалась.

Вот весьма убедительный аргумент.

http://statehistory.ru/825/Borba-s-banditizmom-v-Leningrade-v-1930-e--Banda-SHemogaylovykh/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сам с удовольствием рассматриваю эту картинку, но там все гадательно, это не аргумент. Клейма вызывают законные вопросы. В резинке таких не было.

И насколько я понимаю у Эдуарда была одна цель - решить для себя брать или не брать, а не обосрать кого-то. Каждый это решает для себя, о чем и Мак пишет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сам с удовольствием рассматриваю эту картинку, но там все гадательно, это не аргумент. Клейма вызывают законные вопросы. В резинке таких не было.

И насколько я понимаю у Эдуарда была одна цель - решить для себя брать или не брать, а не обосрать кого-то. Каждый это решает для себя, о чем и Мак пишет.

Дмитрий,даже не брать или не брать,а просто хотел понять что это за ножик,почему,зачем и отчего.Если мы-коллекционеры не можем найти инфу по самому простому по про-ву ножу(+_),то может грошь нам цена,нашим знаниям,амбициям?

Эту тему на Саммлере вел почти 2 мес,сравнивал клейма,общался в личка,звонил по тел,а тут читаю,что ругался и т.д.Не мне нужно найти истину,у меня он есть (в рез.ножнах,с хор.клеймом),а тем,кто будет этот ножик покупать ,гордиться,хвастаться.

Если ножик даже ор. и послевоенный,то тем,кто их накупил,продает -нужны байки про склад,катакомбы,Севастополь и т.д.,а мне не нужны.Мне нужны док-ва и ничего более,даже если они счас вставят подобный ножик в рез.ножны и то уже веры этому ножу не будет.Боюсь ,что клеймо они уже нащупали,все интересное с этим ножиком еще впереди.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а тут читаю,что ругался и т.д.

 

Да не писал я такого, пусть модеры вернут, а то непонятно...

Я прочитал, тон темы мне не понравился, о Вас лично я вообще ничего не говорил...

Еще рас скажу написано там много, один одно, другой другое, третий третье, короче в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Информативность и подача постов желает быть лучше...

Вот я и назвал, как назвал, одним емким словом.

Еще раз извинюсь, если предыдущего извинения Вы не видели.

И давайте на этом закончим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот, волна и досюда докатилась.

Желание докопаться до истины- оно неплохое по сути по своей.

Однако: в моем режике я уверен на 200 %. Если кто-либо хочет на него посмотреть живьем - продемонстрирую с удовольствием. Просто на ЭТИХ антресолях никого не было года этак с 86-го..

Украина.. На молотке только две финки в кировограде торгуются. 350 штук ни один фуфлыжник не выкинет разом - это значит обрушить рынок и вызвать кучу подозрений. Косвенно это все указывает на вероятность вскрытия каких-то заначек...

Ножи из темы мне, как обывателю, нравятся визуально (про клеймо не говорю). Но Мой мне нравится гораздо больше)

 

барм, каюсь, замер не сделал еще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К Вашему вопросов нет, на нем и клеймо хорошее, и ножны смотрятся убедительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К Вашему вопросов нет, на нем и клеймо хорошее, и ножны смотрятся убедительно.

Андрей,хорошо хоть Вы прочитали внимательно.Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот бы те из ленинградского угро увидеть.... я думаю много бы понятней стало...но их конечно давно нет...

А я уверен что есть. :) Учитывая какое количество их делали, и делали судя по всему кустари (=невысокая цена), то ножей этих, по крайней мере истесавшихся остатков - должно быть по хатам в количестве. Иное дело что никто толком не копал еще "поля".

Тех-же азиатов взять - они даже сегодня на рынках встречаются подальше от столиц (про Украину говорю), а интерес к ним маленький и довольно недавний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что, попасть в УГРо и позырить тамошнюю коллекцию? Попробую. Легко могу позырить в УФСБ, если она там есть, никогда не интересовался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мак, спасибо за добрый слова при мой нож.

Про УГРо- это будет замечательно, если удастся отснять тамошние "вещдоки" 20-30-40хх. Однажды видел коллекцию в простом районном ОВД - она внушила! Представляю что хранится там..

 

Эдуард, ежели Вас недопонял - мои извинения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эдуард, ежели Вас недопонял - мои извинения.

Нет проблем,вас поздравляю,хороший ножик(книжный).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 7 месяцев спустя...

По просьбе ТС перенёс обсуждение "сапёра" в целом в профильную ветку >>

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 11 месяцев спустя...

Позволю себе приподнять старую тему в связи с тем, что обнаружился аналогичный ножик.

Схожая по структуре дерева рукоять и ножны, отличие - в клейме. Продемонстрирую, с вашего позволения...

 

Не хочет грузиться... Если никто не против, дам ссылку на ВВ2 http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=1310095&pid=2575695&st=0entry2575695

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там регистрироваться надо, чтобы посмотреть.

Залейте всё же лучше сюда фото.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не хочет грузиться... Если никто не против, дам ссылку на ВВ2 http://ww2.ru/forum/...0

Не антресоли, а прям праздник какой-то... (С).

В целом согласен с ВА.

Небольшой поздний ремонт до военного бытового ножа Вачи.

И не правильный ремонт военного сучка.

Фоток бы с разных ракурсов, да побольше... с тыльника в том числе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне краска на сучке понравилась - такое прям откровенное даже не знаю что... )))

Круче видел только НР, выкрашеный краской характернейшего цвета - такой как полы по селам красят - красный-не красный, коричневый-не коричневый. smile.png

и кстати да, тыльники бы глянуть интересско было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обратил внимание,что рукоять на нижнем ноже "перевёрнута" по отношению к клинку...Мелькало такое,где-то недавно..(кажется,золинген-НКВД).Получается,специально перевёртывали!? Зачем,под какую задачу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получается,специально перевёртывали!? Зачем,под какую задачу?

Не это разное...

Тут ремонт скорее не аккуратный или не по уму просто...

Так же как на этом кинжалойде...

http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=3439

А на той эНКеВеДе с умыслом, как и на этой финке

http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=3440

Вот из этой темы

http://rusknife.com/index.php/topic/624-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%B8-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8/

Я обратил внимание, что такого рода навершия еще на дореволюционных пажарных топорах присутствовали...

http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=88225

http://rusknife.com/index.php/topic/8607-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80/

рука холмом луны вольготно распологается

http://lib.rus.ec/i/71/160471/_152.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.