деба янагиба Клеймо ранее не встречалось - обсудим?

[John Username]

4 часа назад, мурзила сказал:

Здравствуйте, знатоки есть старая ната ,можно ли перевести что написано на клинке?

Возможно, это 土佐 (Тоса), хотя второй кандзи и не выглядит прям в точку, но зато эту надпись можно найти на многих ната, в том числе в профильной теме про ната, в том числе в данном сообщении —

 

 

Также можно поискать по 土佐鉈 (тоса ната), вот тут, например —

 

https://noncky.net/item/u1087070027

 

Есть такое фото —

 

 

Тоса может быть фамилией, но скорее город —

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tosa,_Kōchi

Изменено 9 ноября 2023 пользователем John Username

[John Username]

Тоса — всë же город

 

https://www.japaneseknives.eu/c-4518141/tosa-specials/

Изменено 9 ноября 2023 пользователем John Username

[alex9635]

22 часа назад, мурзила сказал:

Здравствуйте, знатоки есть старая ната ,можно ли перевести что написано на клинке?

Мм...

с некоторой долей вероятности мне кажется там написано

正重 Масасигэ

у них была редкая манера делать надпись прямо в левый край.

пример их изделия

 

[alex9635]

19 часов назад, John Username сказал:

Тоса — всë же город

Да есть такой город, но в плане ножевых изделий видимо понятие более широкое. Раньше так называлась историческая провинция.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тоса_(провинция)

Сейчас  называется  по другому. Но все хотят показать свое древнее происхождение и используют старое название.

[John Username]

1 час назад, alex9635 сказал:

Мм...

с некоторой долей вероятности мне кажется там написано

正重 Масасигэ

у них была редкая манера делать надпись прямо в левый край.

пример их изделия

 

 

А что за изделие на фото, ната?

 

Учитывая, что наклонный штрих (см. фото) обозначает скорее горизонтальный, то первый кандзи похож. Второй — не очень 🤷‍♂️

[John Username]

Т-щ @мурзила, я правильно понимаю, что до подновления ната выглядела так? Фото из профильной темы по ната.

 

Это я к тому, что первый скорее-таки 正

 

Изменено 10 ноября 2023 пользователем John Username

[alex9635]

7 минут назад, John Username сказал:

А что за изделие на фото, ната?

Да 

[alex9635]

9 минут назад, John Username сказал:

Второй — не очень

Согласен. Не очень похож. Наиболее близко еще 道　直　 но поиск ничего не дает.  Была бы надпись правее может было бы лучше. А так ощущение, что возможно какие-то элементы надписи ушли при реставрации.

[John Username]

Вот ещë одну Масасигэ нашëл, хоть стиль клейма и не такой, но всë же прецедент

 

https://aucview.aucfan.com/yahoo/1058296975/

[John Username]

Ну и чтоб окончательно запутать тему, предложу ещë вариант

 

    正直 shōjiki сë:дзики

 

Есть ещë вариантное написание без палки слева, см. добавленную картинку с серым фоном. Фамилия Сë:дзики также имеется.

 

 

 

Правда, исторических ножей, тем более ната, найти не удалось, зато по запросу

 

    正直刃物

 

Всплывают современные кухонные ножи и даже целый магазин 正直刃物店 в Осаке

 

https://auctions.yahoo.co.jp/search/search/%23%E6%AD%A3%E7%9B%B4/2084005988/

Изменено 10 ноября 2023 пользователем John Username

[мурзила]

1 час назад, John Username сказал:

Т-щ @мурзила, я правильно понимаю, что до подновления ната выглядела так? Фото из профильной темы по ната.

 

Это я к тому, что первый скорее-таки 正

 

Да это она.

[John Username]

1 час назад, alex9635 сказал:

Согласен. Не очень похож. Наиболее близко еще 道　直　 но поиск ничего не дает.  Была бы надпись правее может было бы лучше. А так ощущение, что возможно какие-то элементы надписи ушли при реставрации.

Сорян, не разглядел у вас 直 поначалу. Не знаю, как так вышло 🤷‍♂️😊

[alex9635]

55 минут назад, мурзила сказал:

Да это она.

Ну вот исходя из этого варианта  больше , что там 正道

 

[мурзила]

8 часов назад, alex9635 сказал:

Ну вот исходя из этого варианта  больше , что там 正道

 

Всем спасибо.

[Kord]

Помогите пожалуйста перевести/идентифицировать 

[alex9635]

Написано

景光 как правильно читается не знаю.

С такой маркировкой выпускала ножи фирма КАИ

https://kai-europe.com/ru/?v=f9308c5d0596

 

[Kord]

4 часа назад, alex9635 сказал:

Написано

景光 как правильно читается не знаю.

С такой маркировкой выпускала ножи фирма КАИ

https://kai-europe.com/ru/?v=f9308c5d0596

 

Спасибо, главный вопрос, он имеет какую-то ценность и его место на полке, или на кухне по прямому назначению) сталь неоднородная, присутствует сатин, лезвие отполировано, острота кромки впечатлила, видимо по прямому назначению почти не пользовались

[alex9635]

8 часов назад, Kord сказал:

главный вопрос

По фотографиям не очень понятно. Есть несколько вопросов. Обратная сторона вогнутая или плоская? и это двухслойная конструкция или из одного куска стали?

[Kord]

1 час назад, alex9635 сказал:

По фотографиям не очень понятно. Есть несколько вопросов. Обратная сторона вогнутая или плоская? и это двухслойная конструкция или из одного куска стали?

Похоже плоская, насчёт стали по мне так на вид одинаковая, но сзади проглядывается что-то вроде шва

[alex9635]

3 часа назад, Kord сказал:

Похоже плоская, насчёт стали по мне так на вид одинаковая

Да видимо так и есть.

Нашел два похожих ножа

https://amami.base.shop/items/24260720

https://amami.base.shop/items/29360485

Ну цена в зависимости от состояния.

Может быть  вам будет интересно как японцы их точат.

По фото видна как бы полированная полоса возле режущей кромки.

Сам нож видимо действительно монолитный, а полоса от метода заточки.

Вот как эти ножи внешне выглядят так  японцы точат эти ножи для работы.

 

 

[Kord]

4 часа назад, alex9635 сказал:

Да видимо так и есть.

Нашел два похожих ножа

https://amami.base.shop/items/24260720

https://amami.base.shop/items/29360485

Ну цена в зависимости от состояния.

Может быть  вам будет интересно как японцы их точат.

По фото видна как бы полированная полоса возле режущей кромки.

Сам нож видимо действительно монолитный, а полоса от метода заточки.

Вот как эти ножи внешне выглядят так  японцы точат эти ножи для работы.

 

 

Спасибо большое!по заточке по-моему есть много видео на просторах интернета ,  тогда буду пользоваться как и изначально планировалось)

[John Username]

02.12.2023 в 21:04, alex9635 сказал:

Написано

景光 как правильно читается не знаю.

С такой маркировкой выпускала ножи фирма КАИ

https://kai-europe.com/ru/?v=f9308c5d0596

 

Читается Kagemitsu (Кагэмицу). Справочник японских имëн даëт такое чтение, поиск по "Kagemitsu sashimi knife" подтверждает. Сварной или монолитный, может разрешиться в процессе эксплуатации, т.к. в качестве твëрдой стали может использоваться shirogami, соответственно, и признаки коррозии или патины могут дать ответ. Про "шов от способа заточки" не очень понял, выглядит навскидку, конечно, как стык сталей. Плоской (вогнутой) стороной по-правильному лишь слегка елозят по камню, подчищая заусенец на рк, причëм елозят всей плоскостью — непонятно, как может получиться "шов". Или я не понял, что за способ заточки имелся в виду 🤷‍♂️

 

PS. Вы, вероятно, про блеск возле РК на правой стороне (?). Да, это заточка. Я про левую (плоско-вогнутую сторону).

 

Не знаю, что удобно делать русскому человеку янагибой (их не было у меня), но нож, конечно, рабочий, особенно если придëтся по душе. Да и вообще, работать можно и дорогими ножами, а этот не особо дорогой. Не режьте на твëрдом, оберегайте от падений и встреч с керамикой/металлом и т.п. Это владельцу ножа.

Изменено 11 декабря 2023 пользователем John Username

[Sealrat]

Добрый день! Любезная просьба знатоков специалистов расшифровать надпись и клеймо на Хон Деба. Если получится определить год производства и стоимость буду признателен! Больстер, рог буйвола

С уважением 

Изменено 20 декабря 2023 пользователем Sealrat

[Sealrat]

В дополнение к предыдущему посту, прошу атрибутировать еще одно изделие.

с уважением 

[Юрий.BY]

Добрый вечер. Можете подсказать что это за ножи ?Пробовал через Гугл по фото найти но нет ничего.

Как правильно точить  надо эти ножи что бы не испортить ? Может подскажете чего дельного. В теме совсем недавно. 

[Shukurov]

Здравствуйте. Помогите индентифицировать клинок. 

[alex9635]

20.12.2023 в 13:38, Sealrat сказал:

надпись и клеймо на Хон Деба

Добрый вечер.

на ноже написано 定明 Садааки далее клеймо фирмы

на другой стороне в круге 寅　знак тигра, что значит не знаю далее 青　голубой. Видимо сталь.

основной источник видимо аукционы, сейчас наверное не производят.

[alex9635]

20.12.2023 в 13:40, Sealrat сказал:

В дополнение к предыдущему посту, прошу атрибутировать еще одно изделие.

釣人 - рыбак 

[alex9635]

20.12.2023 в 23:45, Юрий.BY сказал:

Можете подсказать что это за ножи ?

первый 

善定  название читается видимо yoshisada далее 別作 можно перевести как ручная работа

видимо старое сейчас не делают

второй

菊一作 производство Кикуичи

полное название фирмы Kikuichi Monjushiro Kanenaga, Inc.

Очень известная фирма из города Нара. 750 лет делают ножи.

https://kikuichihamono.com/

 

[alex9635]

22.12.2023 в 00:01, Shukurov сказал:

Здравствуйте. Помогите идентифицировать клинок. 

堺味正作　город Сакаи производство Адзимаса

https://www.amazon.co.jp/堺味正作-h1de0150ss-本場堺産-包丁どっとこむ「堺味正作」本霞白鋼出刃包丁150mm/dp/B00CQ1D0KS/ref=sr_1_1?keywords=堺味正作&qid=1704137463&sr=8-1