деба янагиба Клеймо ранее не встречалось - обсудим?

[alex9635]

12 минут назад, kekcuk сказал:

что делали кому то на заказ?

В данном случае это скорее всего просто название, а вообще в Японии когда кто-то кому-то делает на заказ широкая практика. Но обычно сразу на лицевой стороне ставят имя заказчика. Например фирма Масамото расположена в Токио, но все их ножи делают по заказу в Сакаи.  Бывает редко как на этой страницы с ножом Suisin имя заказчика Корин на лицевой стороне, но имя изготовителя оставили.

[alex9635]

вот мне кажется 

堺一次作  и 堺一次景清 это разное. Может какая-то связь и есть но она не известна. Вообще случаи когда часть названия совпадает, а часть нет довольно частые, при этом фирмы разные.

[kekcuk]

26 минут назад, alex9635 сказал:

вот мне кажется 

堺一次作  и 堺一次景清 это разное. Может какая-то связь и есть но она не известна. Вообще случаи когда часть названия совпадает, а часть нет довольно частые, при этом фирмы разные.

я посмотрел их ножи по вашей ссылке,вообще стиль ножей не похож..

[kekcuk]

Доброй ночи. Чем то зацепило это клеймо, подскажите пожалуйста Александр,это что то интересное?

[kekcuk]

1.Еще думаю вот над этими...    я так понимаю что клеймо с самого верха,это лучшее качество..

2.город сакаи, лучшее качество..)Если я конечно правильно читаю... 

3.тут ничего не понятно),но красиво написано)

4.Пока только изучил, город сакаи ну и регистрация)

5 что тоже интересное

 

Изменено 26 августа 2023 пользователем kekcuk

[kekcuk]

а вот это не одно и то же?

 похоже что нет..По логике конечно один и тот же мастер должен оставлять +- похожие клейма, так как руку набил..

 

Хотел еще  спросить в чем отличие лучшего качества? В качестве используемой стали?

Просто визуально я не особо вижу разницу...Или это просто маркетинг?

Изменено 26 августа 2023 пользователем kekcuk

[kekcuk]

Тоже лучшее качество..

Изменено 26 августа 2023 пользователем kekcuk

[alex9635]

Добрый день.

Из представленных более менее мне известны

1 Кикумори

и 4 Кикутора 

Но по сути все это одно и тоже.

Я не знаю зачем вам нужны такие ножи и есть ли у вас возможность привести их в нормальный вид, но

я бы сказал, что ценности тут нет. Сохранность ножей плохая и нужно смотреть обратную сторону ножей деб,

Что касается надписей лучшее качество, то качество изготовления односторонних ножей можно условно определить

по используемой стали. В ножах с которого начинается средний уровень используется так называемая белая или голубая бумага

о чем должна быть надпись. Если этого нет, то скорее всего  используется самая простая японская углеродка  и нож 

относиться к самым дешевым.  Качество таких ножей примерно одинаковое и тут большее значение имеет сохранность.

[kekcuk]

26 минут назад, alex9635 сказал:

Добрый день.

Из представленных более менее мне известны

1 Кикумори

и 4 Кикутора 

Спасибо большое за ваше мнение!

27 минут назад, alex9635 сказал:

Я не знаю зачем вам нужны такие ножи

В коллекции просто только шефы, сантоку и накири ,в их уже более современном виде.Их качество я уже +- могу различать и докупаю те что на мой взгляд лучше моих ,а хуже продаю.

Я задумался- почему люди гоняются за дебами, накири и прочим, именно старым их исполнением в углеродке. Решил купить.. Недавно, я вам выкладывал свои первые дебы.

Пытаюсь пощупать и изучить их, хотелось бы конечно начать сразу с чего то приличного ,но так не бывает)

46 минут назад, alex9635 сказал:

и есть ли у вас возможность привести их в нормальный вид

Да, есть ,я вам уже отвечал на этот вопрос, год или 2 назад, и даже фото выкладывал, какие были и стали)

50 минут назад, alex9635 сказал:

Что касается надписей лучшее качество, то качество изготовления односторонних ножей можно условно определить

по используемой стали. В ножах с которого начинается средний уровень используется так называемая белая или голубая бумага

о чем должна быть надпись. Если этого нет, то скорее всего  используется самая простая японская углеродка  и нож 

относиться к самым дешевым.  Качество таких ножей примерно одинаковое и тут большее значение имеет сохранность.

Спасибо огромное за то,что делитесь своим опытом! Я очень много узнал от вас..

Даже задумывался, что возможно пора уже доплачивать вам)

[kekcuk]

Добрый день, хотел уточнить по клейму

Перевел что это клеймо Kanehisa.Погуглил и тут встал в тупик, оказалось что есть такой мастер( или был), делал самурайское оружие. Но и есть какой то кусок земли с точно таким же названием...

Хотел узнать,во что мне больше верить?)

Изменено 30 августа 2023 пользователем kekcuk

[alex9635]

42 минуты назад, kekcuk сказал:

Хотел узнать,во что мне больше верить?)

Вы глубоко капаете. Тут нет никакого смысла. Просто имя/название по мотивам популярного названия в японских мечах прошлого.  

[kekcuk]

александр,можно я вам еще немного кину деб,а вы на вскидку скажете что думаете?

[kekcuk]

10 минут назад, alex9635 сказал:

Вы глубоко капаете. Тут нет никакого смысла. Просто имя/название по мотивам популярного названия в японских мечах прошлого

спасибо

[kekcuk]

1. Такие вот взял в итоге

2     .Эту если начистить ,мне кажется будет смотреться супер..

Если у  вас будет время и желание ,переведите пожалуйста. Надеюсь мне повезло). Заранее спасибо!

Пока только фото продавца....Доедут, могу почистить и выложить лучше фото...

Изменено 30 августа 2023 пользователем kekcuk

[alex9635]

Первый нож плохо видно первый 長　третий 作, а второй не понял

второй ручная работа

третий регистрация 

三條  Sanjo город в Японии

慶光 название наверное Ёсимицу, но вообще как имя/название может иметь много вариантов.

Например есть буддийский  храм в Кобе с этими иероглифами и он читается Кэйко

Точно знает только тот кто писал.

Особой информации не нашел.

 

[kekcuk]

40 минут назад, alex9635 сказал:

Первый нож плохо видно первый 長　третий 作, а второй не понял

Понял, спасибо!Дойдут до меня ,я выложу лучше фото...Под номером 1,две стороны одной и той же дебы

 

Изменено 30 августа 2023 пользователем kekcuk

[alex9635]

12 часов назад, kekcuk сказал:

Под номером 1,две стороны одной и той же дебы

Написано 

長保作　производство ... ну официально читается Тёхо, но по факту будет слышно Чёёхоо

можно забить в гугл переводчик и послушать японский вариант.

Английский вариант написания  Chōhō ( о - долгое) 

Можно перевести как долгое хранение. Так назывался период в Японии с 999 по 1004 год

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёхо

обратная сторона 手打 ручная работа

вот ваш нож на японском сайте

https://many.writeon.top/turfman/hGsoWTDSr0.html

Никакой информации по изготовителю там я не нашел.

 

[kekcuk]

Понял ,спасибо огромное, за столь подробную инфу!

[Денис1109]

Приветствую.Помогите  пожалуйста с расшифровкой 

[Денис1109]

[Денис1109]

Все три ножа(ламинат)Хотелось бы узнать  что-нибудь  по сталям на клинках

 

[kekcuk]

Немного почистил клейма для проверки, вдруг что то новое всплывет..

   Сталь у первой рисует по стеклу как карандаш.. Думаю там  63+ твердость

Изменено 31 августа 2023 пользователем kekcuk

[bannyche]

Добрый вечер! Не подскажете что за ножи? С Ув. 

[bannyche]

@bannyche

[kekcuk]

21 час назад, Денис1109 сказал:

Все три ножа(ламинат)Хотелось бы узнать  что-нибудь  по сталям на клинках

Здравствуйте, 3ий нож у вас из стали DP,если интересно, почитайте обсуждение стали на 3стр. в этой теме..

 

14.08.2022 в 16:33, alex9635 сказал:

Gold означает нержавеющую сталь фирмы Takefu. 

Бывают разные виды в том числе и VG 10.  Вот G 

там и есть Gold.

Кстати, тут гуглил и нашел мние не одного человека что стали серии Gold,это ржавеющая белая, желтая и голубая бумага.

Встал опять в тупик)

 

 

 

Японских сталей существует превеликое разнообразие, но нас в первую очередь интересуют стали для производства режущих инструментов, на них мы и остановимся. И затронем в первую очередь стали из так называемого золотого порядка сталей Японии. Золотыми сталями в Японии считаются Три основные стали: Белая сталь, Желтая сталь, Голубая сталь.
Эти стали так же называют:  сталь Белая бумага (англ. white paper steel), сталь Желтая бумага (англ. yellow paper steel) и сталь Голубая бумага (англ. blue paper steel).
В Японской наименовании это звучит как Shirogami, Kigami и Aogami.

[Денис1109]

1 час назад, kekcuk сказал:

Здравствуйте, 3ий нож у вас из стали DP,если интересно, почитайте обсуждение стали на 3стр. в этой теме..

 

Кстати, тут гуглил и нашел мние не одного человека что стали серии Gold,это ржавеющая белая, желтая и голубая бумага.

Встал опять в тупик)

 

 

 

Японских сталей существует превеликое разнообразие, но нас в первую очередь интересуют стали для производства режущих инструментов, на них мы и остановимся. И затронем в первую очередь стали из так называемого золотого порядка сталей Японии. Золотыми сталями в Японии считаются Три основные стали: Белая сталь, Желтая сталь, Голубая сталь.
Эти стали так же называют:  сталь Белая бумага (англ. white paper steel), сталь Желтая бумага (англ. yellow paper steel) и сталь Голубая бумага (англ. blue paper steel).
В Японской наименовании это звучит как Shirogami, Kigami и Aogami.

Здравствуйте,читал.DP точно не VG-10,а про двухфазную сталь я так и не понял.Она не пригодна для изготовления ножей.(если только обкладки для центрального слоя) 

 

[kekcuk]

1 час назад, Денис1109 сказал:

Здравствуйте,читал.DP точно не VG-10,а про двухфазную сталь я так и не понял.Она не пригодна для изготовления ножей

Почитайте в интернете ,там есть о ней информация.. Лично я прислушался к фразе, что из нее ничего  хорошего не видели и не стал рыть.

Изменено 1 сентября 2023 пользователем kekcuk

[alex9635]

1 час назад, Денис1109 сказал:

DP точно не VG-10

Если вы о ножах tojiro, то даже официальный сайт дает, что серия ножей DP имеет сталь VG-10

https://www.tojiro-japan.com/products/tojiro-flash-dp-damascus-santoku-180mm/

 

[alex9635]

2 часа назад, kekcuk сказал:

серии Gold,это ржавеющая белая, желтая и голубая бумага.

VG 10 делает японская фирма Takefu японское написание сталь V 金10 

金 это иероглиф золото т.е. gold , что и пишут в разных вариантах на ноже. 

официальный сайт 

https://www.e-tokko.com/v_gold_10.php?lang=en

кроме того на википедии про эту сталь есть страница

https://en.wikipedia.org/wiki/VG-10

там написано The name stands for V Gold 10 ("gold" meaning quality)

ну вот это одно из значений японского иероглифа золото  - "качество" и используется под смыслом Золотыми сталями в Японии считаются...

Реально на ножах где используются стали  Shirogami, Kigami и Aogami так и пишут 白紙　黄紙　青紙　(белая бумага, желтая бумага и голубая бумага)

[kekcuk]

12 минут назад, alex9635 сказал:

VG 10 делает японская фирма Takefu японское написание сталь V 金10 

金 это иероглиф золото т.е. gold , что и пишут в разных вариантах на ноже. 

официальный сайт 

https://www.e-tokko.com/v_gold_10.php?lang=en

кроме того на википедии про эту сталь есть страница

https://en.wikipedia.org/wiki/VG-10

там написано The name stands for V Gold 10 ("gold" meaning quality)

ну вот это одно из значений японского иероглифа золото  - "качество" и используется под смыслом Золотыми сталями в Японии считаются...

Реально на ножах где используются стали  Shirogami, Kigami и Aogami так и пишут 白紙　黄紙　青紙　(белая бумага, желтая бумага и голубая бумага)

Ничего непонятно, но очень интересно!))

А вот в этих ножах фирмы каи какую золотую сталь ожидать?

 

 

Изменено 1 сентября 2023 пользователем kekcuk