точилка из го*на и палок

[biser]

33 минуты назад, SegaD сказал:

... Вот отращу еще 2 руки и ...

Так вот для чего прорабатывается вариант !

Теперь понятно - "Игра в четыре руки".

[SegaD]

Thursday, October 10, 2019 в 16:20, SegaD сказал:

3)узкий 20мм столик с прихватом (под ножницы и узкие клинки).

 

Thursday, October 10, 2019 в 16:20, SegaD сказал:

4)широкий 100мм столик с 2мя прихватами (под мощные габаритные клинки).

Стадия альденте пройдена. Началась стадия  улучшайзинга.

[Martine]

2 часа назад, SegaD сказал:

 

Стадия альденте пройдена. Началась стадия  улучшайзинга.

На практике фигня полная. Пишу из личного опыта. Замучаешься каждый раз при перевороте клинка крутить винты и выставлять нож. Я пошел дальше, винты крепились снизу гайками- барашками. Все- равно фигня.

Кстати, у тебя головки винтов на прижимных пластинах слишком высоко торчат, видно что еще не точил. Начнешь точить, сам все поймешь.

Изменено 22 октября 2019 пользователем Martine

[Vaska_257]

2 часа назад, SegaD сказал:

 

Стадия альденте пройдена. Началась стадия  улучшайзинга.

Шаг за шагом приближаешься к апексу

[SegaD]

2 часа назад, Martine сказал:

Замучаешься каждый раз при перевороте клинка крутить винты и выставлять нож

Чего мучаться то? Оба винта по обороту ослабил и перевернул клинок. Выставляешь по упорам тоже без проблем.

 

2 часа назад, Martine сказал:

головки винтов на прижимных пластинах слишком высоко торчат, видно что еще не точил

Это 3-й  и 4-й варианты (дополнительные) для клинков со спусками от обуха (а так же ножниц) и тяжелых клинков.  Такие пока не попались, потому и не точил. Винты разумеется д.б. с пресс-шайбой короткие. Хотя ножницам не мешали и такие.

 

2 часа назад, Vaska_257 сказал:

Шаг за шагом приближаешься к апексу

Не к апексу, а к точилке Ш-3У (универсал)😊.

Основной вариант Ш-3 - одинарная (штатная) губка с переворотом. 2-й вариант - рамка типа Ефима с переворотом с двумя штатными губками (из 1-го варианта). Замена занимает 20секунд.  Замена на 3й или 4й вариант (апекс с наклонным узким или широким столом, но с горизонтальным штоком) занимает тоже 20секунд. Есть еще 5-й вариант - на вертикальной стойке отворачиваешь гайку горизонтального штока, вкручиваешь родэнд М10 с ПА втулкой, в корпус точилки вкручиваешь винт-барашек М6-стопор вертикальной стойки (гайка заранее вварена), и точишь себе на здоровье традиционным способом (наклонным штоком) да еще имеешь наклонный +-90°столик. 

Итого имеем 5 быстросменных вариантов точилки в одном корпусе.

Изменено 22 октября 2019 пользователем SegaD

[Vaska_257]

Тогда имеет смысл выходить на угол заточки 10-12 градусов, чтоб гибкие филейники точить. Другого применения, кроме филейников и финок/японцев по спускам, при наличии альтернативного поворотного узла... Я не вижу. ИМХО разумеется. 

[Martine]

9 часов назад, SegaD сказал:

Чего мучаться то? Оба винта по обороту ослабил и перевернул клинок. Выставляешь по упорам тоже без проблем.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Начнешь точить, поймешь.

[SegaD]

6 часов назад, Vaska_257 сказал:

смысл выходить на угол заточки 10-12 градусов, чтоб гибкие филейники точить

Прикрутить два круглых магнита килограмм по 5-10 на штатные отверстия М4 широкого столика потайвинтами  и точи хоть до 0 градусов:

 

[SegaD]

Wednesday, October 23, 2019 в 08:55, Martine сказал:

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

Начнешь точить, поймешь.

Никаких оврагов не обнаружил. Точил кетайский косорукий клон викторинокса на 17,5 градусов/сторону на узком столике с прихватом. Двадцать минут на всё провсё. Винты прихвата ослаблял на полоборота-оборот максимум. Когда оба винта сверху прихвата однозначно удобнее чем зажимной верху, разжимной снизу. Всё на виду. Причем разжимной даже длинный не мешает. На винты-упоры надевал шайбы.

 

 

Пысы: заметил, что длиной вылета горизонтального штока от гайки вертикальной стойки настраивается ход камня, чтобы камень не слетал с клинка.

Изменено 24 октября 2019 пользователем SegaD

[SegaD]

Проект

 

и его реализация (для проверки работоспособности идеи):

 

Изменено 2 ноября 2019 пользователем SegaD

[Vaska_257]

На тебя глядючи профиль новую точилку сваял 

[SegaD]

27 минут назад, Vaska_257 сказал:

На тебя глядючи профиль новую точилку сваял 

В смысле?

[SegaD]

Оч.короткое видео:

 

[ART]

1 час назад, Vaska_257 сказал:

профиль новую точилку

Жди скоро, твои зажимы на профиле))

[SegaD]

1 час назад, Vaska_257 сказал:

На тебя глядючи профиль новую точилку сваял 

Посмотрел профиль. Ты имеешь ввиду "блиц"? Да,  в нем моя идея "из го*на и палок" реализована великолепно... Но главный принцип "простота" у них как всегда не вышел - нагородили вавилонов...ведь доступ к обрабатывающим центрам дает разгуляться конструкторской мысли.

Но профиль отстал. ГиП - уже пройденный этап. Ш-3 дал мне возможность попробовать заточку всеми способами (с ПУ, на прихватах, на наклонном столе, с наклонным подвижным штоком, с горизонтальным неподвижным штоком). А у них только наклонный ПУ с подвижным наклонным штоком.

Артур, зажимы - фигня...баловство. На очереди у меня - точилка ПроСТо (с)/ PRO100 (c) - ПРОстая Складная ТОчилка. Ждите в новом 2020 году во всех кинотеатрах!😆 

 

Изменено 2 ноября 2019 пользователем SegaD

[ART]

21 час назад, SegaD сказал:

во всех кинотеатрах!

[biser]

Сергей, привет!

31.10.2019 в 13:51, SegaD сказал:

,,, камерады, чем мериться точностью импортных станков, лучше посчитайте насколько уйдет ширина ленточки при заточке 20градусов на сторону при длине клинка 150мм и неточностью при перевороте, скажем, 1градус. Творческая инженерная задача. Результат в студию! ...

...

31.10.2019 в 21:49, SegaD сказал:

,,, При длине штока 350мм и этих параметрах у меня результат такой:

- изменение угла заточки 12 минут

- изменение ширины ленточки 0,02мм.

Прошу проверить расчёты свежевылупившихся инженеров (у кого геометрия еще не выветрилась) ,,.

Ну и где расчетная схема???

Где сам расчет???

А так больше похоже на справочник "потолочникова".

[SegaD]

Игорь, ну какая схема - одни прямоугольные треугольники:

1)величина смещения РК по оси Y на вылете от оси ПУ 75мм (раз клинок взят для расчета 150мм) при угле несовпадения после переворота 1°:

♢у=75×tg (1°)=1,31мм

2)из треугольника  ось СУ/ось ПУ/РК нашел высоту h оси ПУ от оси СУ при гипотенузе 350мм (длина штока) и угле 20°: h=350xcos(20°)=119,71мм.

Из этого же треугольника нахожу расстояние от оси СУ до РК по оси Х:

Х1=350×сos(20°)=328,90 мм.

3)прибавляю к h величину ♢у и при том же катете Х1 нахожу новый угол заточки: Alfa=arctg ((119,71+1,31)/328,90)=20,20° или 20°12`.

4)при катете (h+♢y)=119,71+1,31=121,02 и новом угле Alfa=20,20° нахожу новую величину Х2:

Х2=121,02/tg (20,20°)=328,92 мм.

Смещение Х2-Х1=328,92-328,90=0,02мм и есть смещение ширины ленточки при уходе угла на 12минут.

 

 

[biser]

27 минут назад, SegaD сказал:

Игорь, ну какая схема - одни прямоугольные треугольники: ...

Сергей, спасибо!

Честно ... не торопясь ... вдумчиво (как мог) ... перечитал ТРИ раза.

Нашел мелкие опечатки. ... Но ...так и не понял - что такое "ширина ленточки" и почему она уходит только справа (от оси ПУ).

Видимо у меня геометрия "выветрилась" ... .

Забавно.

[SegaD]

Игорь, слева она тоже уходит, но симметрично правой стороне. Считается так же, только угол 20° не увеличивается, а уменьшается на 12минут. И ленточка уменьшается на 0,02мм.

[SegaD]

Представляю матмодель СУ типа вилочка. Как всегда лазером из ГиП. Со стрелочным угломером. На два штока ф6 и ф8. Ось и стяжные винты условно не показаны.

 

[biser]

20 часов назад, SegaD сказал:

Представляю матмодель СУ типа вилочка ...

Интересно.

Вот только не понял ... для чего такой широкий сектор на шкале?

Эт как сдвоенный тапочек - как не одень, один носок всё-равно вперед смотрит?

[SegaD]

4 часа назад, biser сказал:

для чего такой широкий сектор на шкале?

Всего лишь для того, чтоб иметь возможность работать со шкалой как справа, так и слева (кому как сподручнее или с какой стороны окно/больше света при заточке). Если делать узкий сектор, то при перестановке шкалы надо переворачивать сектор (и тогда разметка должна быть с двух сторон и  надо разбирать узел - что КМК не есть гут).  А если делать как на картинке, то разметка будет с одной стороны шкалы. Крутанул рукой вилку на стойке, чтоб на шкалу света падало больше, вставил шток с другой стороны кубика и вперед! 

[SegaD]

А вот и реализация. Как всегда из ГиП. Правда на этот раз вместо палок винты.

Без подшипников с минимальными зазорами и даже пока без дистанционных шайб на горизонтальной оси. На вертикальной оси снизу бронзовая втулка из автомагазина. Шкала и стрелка пока только в моделях - ждут отрисовки в кореле. Звук на видео слышен (без всякой смазки).

[SegaD]

Вот еще фото узла:

 

Изменено 23 ноября 2019 пользователем SegaD
добавил каммент

[Martine]

Почему бы втулку, в которой скользит горизонтальная направляющая, не сделать цельной из бронзы или полиацеталя? И скользить будет тише и не уменьшиться выработка от металла по металлу.

[SegaD]

Как таковой втулки там и нет. Скользит в двух отверстиях в перемычках из стального листа. Трения там немного. Выработка со временем  если и будет, то в кубике есть вторая пара отверстий (правда на этом фото 1отв.ф6 и 1отв.ф8). Износятся они - заменю пластины на новые - работы на 5минут плюс минута на развертывание отверстий в сборе.

Втулка увеличит габариты кубика, а ещё если честно не хочется утруждать токаря. 

Изменено 23 ноября 2019 пользователем SegaD
исправил

[Igel]

2 часа назад, SegaD сказал:

Вот еще фото узла:

 

Шток предполагается смазывать?

[SegaD]

Да не смазывал никогда, перед уборкой в чемодан протирал той же салфеткой, что и руки. Два штока у меня цементированные валы от принтера, один немагнитная нержа, один 9хс серебрянка. Ходили уже 3года в стальных родендах и смазки не видели. Вроде износа штоков по диаметру не заметно, хотя царапины есть. Особенно на мягком из нержи. В основном от винтов зажима.

[Martine]

11 часов назад, SegaD сказал:

Как таковой втулки там и нет. Скользит в двух отверстиях в перемычках из стального листа. Трения там немного. Выработка со временем  если и будет, то в кубике есть вторая пара отверстий (правда на этом фото 1отв.ф6 и 1отв.ф8). Износятся они - заменю пластины на новые - работы на 5минут плюс минута на развертывание отверстий в сборе.

Втулка увеличит габариты кубика, а ещё если честно не хочется утруждать токаря. 

Наверное не совсем ясно объяснил, для ее изготовления токарь не нужен. Вот на примере моей

 

 

Как мне кажется, чем больше пятно контакта, тем меньше износ трущихся деталей.  Конечно могу ошибаться, но все станки выполнены именно по такому правилу. Как бы то ни было, нужно проверять на практике.