определение Определение подлинности ножей НА-41.

[assa]

Спасибо всем!

[Tundra]

Добрый день, уважаемые камрады. Прошу помощи в определении подлинности ножа. Оригинал ли? Смущает гайка на хвостовике.

 

[мак]

Все нормально, рукоять заменяли.

[Smoky]

Я не спец, но немного добавлю. Клинок сомнений не вызывает - форма, клейма, даже уточенность и вид "язвочек" от ржавления. Гарда, похоже, новодельная - слегка толще и загнута как-то "осторожно" - на самых кончиках. Рукоять, на мой взгляд, тоже самодельная - весьма заметны отличия от стандартных форм, ну и плюс гайка, вместо шайбы с расклепом. Вот когда она была заменена - ничего не могу сказать (обшарпанность довольно натуральна, грунта, как и на ножнах, нет, колечко не вороненое). На ножнах похоже заменена оковка устья (вероятно свежее воронение и новая заклепка - сравните с наконечником), да и ремешок выглядит более новым, по сравнению с обшарпанным корпусом ножен.

 

А, кстати, можно померить толщину клинка? По 42-му году, насколько я понял, был заметный разброс и многие были меньше 3,0 мм (2,3-2,6 мм в основном).

[тень_061]

Да, менялась вся рукоять без исключения, с гардой, шайбой и кольцом. Кольцо, кстати, шире сандартного...

[Tundra]

Толщина клинка 2.5 мм.

[Smoky]

 

 

Толщина клинка 2.5 мм.

Ну вот - еще одно косвенное подтверждение подлинности клинка.

[dgs]

Оригинал?

Или кто-то очень сильно постарался убить копию ?

[Uwin]

Похож на настоящий. Верхний стакан ножен заменён, на наконечнике гвоздик непривычно низко. 

[Smoky]

А это вообще гвоздик? Прорези-то на верхней оковке нету, может ножны повернуты наружной стороной?

Краска на ножнах облезла очень реалистично, не знаю, можно ли так подделать, мне кажется - нет. Форма ножен и оковок в порядке.

Расклеп тоже очень старый, прикипевший к шайбе, форма рукояти соответствует, как и форма и толщина гарды и колечка.

Клейма плоховато видно, но отторжения не вызывают у меня совсем.

Краска на рукояти ободрана не типично, похоже ее грубо обдирали специально (при этом не задев ржавый расклеп). Клинок 1943 г., а на рукояти грунт - однако на ганзе, по-моему, утверждали, что покрывали грунтом и в военное время.

А вот клинок - похоже его чем-то очень твердым ободрали от ржавчины, вряд ли перед продажей стали бы так уродовать.

(Хотя царапины странным образом не затронули клеймо.)

Возможно клин побывал в огне и размяг слегка, поэтому такие грубые царапины от кордщетки (не похоже на шлифовальный круг).

На третьем фото видно, что клин был довольно здорово "поеден", возможно это местное сильное ржавление от, например, крови :)  (я видел фото Кольта 1911, изъеденного напрочь кровью.)

Ну это всё только мое мнение.

[MES]

Оригинал.

[тень_061]

Родной сбор. Клин отдельно на 95% гореть не мог, значит, и не горел. Абразив был крупнозернистый, драчовый...

[Uwin]

Я думаю, что его не корщёткой, а крупным наждачным кругом почистили, отсюда и такие царапины.

[Smoky]

Возможно и шлиф. круг (боковая поверхность), но вообще это надо додуматься - счищать ржавчину такой штукой. Может и болгарка.

Главное, что все согласились, что нож оригинальный. :)

[assa]

Всем доброго дня!

Помогите пожалуйста разобраться в подлинности ножа.

Уж очень красиво выглядит,хотя ножны похожие на оригинал,да и сам нож тоже,хотя клейма такого никогда не видел:

https://meshok.ru/item/34815643_НОЖ_РАЗВЕДЧИКА_ОБР_1943_ВИШНЯ_клейма_12_11_94_100_оригинал_из_коллекции_продавца

Заранее благодарен!

[тень_061]

Реплика. Вряд ли еще встретится такое клеймо...

[Uwin]

хотя клейма такого никогда не видел:

Чудное клеймо. От известных мне "вишен" там и другие отличия есть.

[Smoky]

Странный нож. Двоякое ощущение. Ножны похоже оригинал (прессовая клепка, машинный шов, легкая поношенность - такую не сымитируешь), но уж очень аккуратно сделаны. Рукоятей такого цвета (чисто черного) тоже вроде не встречалось. Гарда очень аккуратно обработана.

Клинок... Тоже очень странный. Линия спусков, рикассо и др. совершенно не соответствуют клинкам НР-40 - больше похожи на современные реплики. Клеймо - точно не понял, но по ряду признаков напоминает электрохимическую маркировку, что тоже чудно, т.к. хоть она характерна для промышленных предприятий, но на оружие ввиду недолговечности (стирается также быстро, как воронение) не наносится. Один из спусков имеет грубое, заваленное начало, однако сам клин похоже хромирован. Т.е. как бы сочетание черт промышленного и полукустарного изготовления.

Не понятно.

 

 

Возможно, это все-таки травление, а не маркировка (по одному фото не понять - не видно глубину), но следы пролива электролита по краям вызывают вопросы... И что означают цифры? Дата изготовления? Тогда где шифр (символ) предприятия? Или последние цифры - год изготовления, а первые? - вроде должны бы № предприятия и № партии...

[Толкатель]

Почему бы не задать эти вопросы продавцу? Ведь многие его знают. Лично мне нож не нравится.

[assa]

Продавец на такие вопросы не отвечает  к  сожалению.

Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении!

[Uwin]

Коллеги, хотел бы узнать ваше мнение о ножнах. Сами ножны у меня сомнений не вызывают, но такого крепления застёгивающегося ремешка к подвесу я не встречал - на двух заклёпках.  И плюс к тому выше, чем обычно. Подвес выглядит старым и родным, следов ремонта не обнаружил.

 

[Uwin]

Заклёпки:

 

[zak]

 

Всем доброго дня!

Помогите пожалуйста разобраться в подлинности ножа.

Уж очень красиво выглядит,хотя ножны похожие на оригинал,да и сам нож тоже,хотя клейма такого никогда не видел:

https://meshok.ru/item/34815643_НОЖ_РАЗВЕДЧИКА_ОБР_1943_ВИШНЯ_клейма_12_11_94_100_оригинал_из_коллекции_продавца

Заранее благодарен!

 

Нормальный нож.

[Uwin]

 

 

Нормальный нож.

 

Остался у продавца, скорее всего будет снова выставлен. 

[zak]

Остался у продавца, скорее всего будет снова выставлен. 

Денег своих стоит

[Uwin]

 

 

Денег своих стоит

 

Цену торгов или "купить сейчас"?

Дмитрий, про ножны мои что-нибудь можешь сказать?

[zak]

Цену торгов или "купить сейчас"?

Дмитрий, про ножны мои что-нибудь можешь сказать?

Если в пересчете на евро да пару лет назад, то свою штуку он стоит.)) Вещь единичная.

Ножны такие встречаются. Может наши, может Польша. У меня таких нет. Но, по воспоминаниям, похожи на Польшу. 

[EGER]

zak,

Буквально год назад, ножен + рукоятей (без клинков) НР40 (НА40) в Синее продавался целый ящик!

100-150-200 штук! Оригинальных!

Так сказать "немецкий" деактив (кто в "теме" меня понимают).

Сам приобрел 5 комплектов (оригинальная рукоять + оригинальные ножны).

В это же время, я на своем сайте предупредил людей, что бы ждали "выброса" НРов, у которых все будет ОК!, однако, кроме клинка.

Клинки, можно заказать отдельно в ИТУ№9 Волгограда (тюрьма).

Ну а дальше, с ними можно делать все, что угодно.

ИМХО

[zak]

EGER, а вы это к чему? Я разве про НР что-то писал?))

[мак]

EGER, предупреждение за оффтоп, читаем название темы.