Hultafors

[Kart]

 

Статья 2007-го года...

Понравилось, без пыли и всё к месту. Спасибо! :)

;)  Рад, что понравилось.

[Vovka_S]

Вот прикупил себе зеленого и синего хултов, и если честно, совсем не понял восторгов по их поводу, что значит реклама...

Синий ни чем не отличить от Моры (кроме стали), по форме один в один. А вот гровкнив, на мой взгляд, более грубое и брутальное подобие моры робуст.

Спуски у него ниже. по сравнению с робустом и по резу, сравнивал пока на продуктах, мора далеко впереди.

[Viper]

Владимир,синий Хульт РФР всё таки посолиднее 546Моры будет,а Робуст(я считаю) более универсальный нож,чем Хульт Гровкнив(который больше предназначен для строительно-плотницких дел).

[Vovka_S]

Владимир,синий Хульт РФР всё таки посолиднее 546Моры будет,а Робуст(я считаю) более универсальный нож,чем Хульт Гровкнив(который больше предназначен для строительно-плотницких дел).

Для строительных - Да.

А вот для плотницких лучше мора (с красной рукоятью) ИМХО.

[Viper]

511?Тогда уж скорее для столярных работ,для плотницких хлипковата,тоже ИМХО. :)

[Vovka_S]

511?Тогда уж скорее для столярных работ,для плотницких хлипковата,тоже ИМХО. :)

Нет не 511. Мора классик.

[Viper]

Если так,то конечно согласен.Классики они изначально для работ по дереву.Хотя в универсальности им тоже не откажешь.Олд скул всё таки.

[Viper]

Уважаемые коллеги,кто перетачивал Хультафорс ГК(хочу плоские спуски с середины клина)-стоит ли заморачиваться и насколько улучшится функциональность ножа?

[Andrei83]

ИМХО всё написанное...Гров-нож для тяжёлых работ,и он с ними отлично справляется.Смысл его перетачивать?Для более деликатных работ море других ножей.

Гровы после уничтожения уничтоженной снегом теплицы

http://fotki.yandex.ru/users/bugaev-andrey2014/view/766197/

http://fotki.yandex.ru/users/bugaev-andrey2014/view/766193/

http://fotki.yandex.ru/users/bugaev-andrey2014/view/766190/

http://fotki.yandex.ru/users/bugaev-andrey2014/view/766181/

[kvs-207]

 

Гровы после уничтожения уничтоженной снегом теплицы

Неужто двумя руками орудовали? :D

[Andrei83]

Нееее :D Семейный подряд орудовал

[Jest12]

Вот бы Hultafors GK вышел со сталькой aus 8 , как на синем.

В момент бы родилась новая легенда. ( это я фальк и гров в руках верчу) проголосовал ба рублем.

[Viper]

Знатный бы Гров получился,тоже купил бы обязательно!

[ananjeff]

Нечто созвучное от китайских инноваторов уже есть.

[Viper]

Именно "нечто".Родной  Хульт недорого стоит,нафига этих китаёзов покупать.

[ananjeff]

А чего-бы и не купить?
Дизайн проверен,сталь нержавеющая,цена ещё ниже.В чем предубеждение?
Нож рабочий-так?Расходник?Да.
Или когда-то,"отцами-основателями" раздутая легенда о "лучшем рабочем ноже" останавливает?
Вас вот,например,не смущает,что на шведском ноже сталь японская?
Меняем прилагательное"японская" на "китайская" и что поменяется?
Поймите,мою эскападу правильно-снобизьм-в отношении цен,как в предыдущем посте,забавен,мы говорим о пустячной вещи.
    Хултафорс-не кудесник кузнец,а фирма,которая завтра может производство в Китай перенесет и цены понизит.

[Hrafn]

А что Хулт из нержавейки тоже кому нибудь нужен.На Ганзе камрад возмущался почему Roselli из нержавейки не делает ножи,китайцы быстро сообразили и вот

[medic_1966]

Вас вот,например,не смущает,что на шведском ноже сталь японская?

А Вас смущает? Производитель выбрал то, что его устраивает. Или на шведском ноже обязательно должна стоять сталь, выкованная шведским кузнецом в десятом колене?

 

 

 

Хултафорс-не кудесник кузнец,а фирма,которая завтра может производство в Китай перенесет и цены понизит.

Уже перевела? Или всё ещё мается, бедолага, в Швеции? Или это всё фантазии?

 

 

 

Нечто созвучное от китайских инноваторов уже есть.

Может, плагиаторов? Извините, не люблю воров (может, я в этом своём чувстве и не прав?).

[ananjeff]

То medic_1966:

 1.Как раз меня не смущает.Мне пофиг.Я просто хотел сказать,что сказав "А",производитель рано или поздно скажет "Б",и перенесет производство туда,куда выгоднее,а в Чайне-выгоднее.Про десятое поколение-не понял,обычно при сравнении с китайцами-основной аргумент"Это  ведь Швеция,а не Китай",что собственно и есть снобизм,по-моему,и outsoursing тут не в тему(даже кооперация с Японией).

 

  2.См. пункт 1.

И ещё раз поясню-своей фразой,я пытался сказать,что как предмет коллекционирования,такой дешёвый нож не имеет смысла,а какая разница,где произведен ИНСТРУМЕНТ-был бы он хорош по своему  прямому назначению.

 

  3.Как Вам угодно,так и называйте,имеете полное право(инноваторами их назвал я).Но описываемый мной "Konsberg Norway" имеет три отличия от оригинала:

  а)Нержа

  б)Обрезиненная рукоять

  в)Ножны,которые можно превратить в симметричные,для левши,путем небольшой переделки.

   

Так что,термин "плагиаторы" кмк не совсем подходит в этом случае.

 

Свой пост про Китайский Хулт я разместил для инфы интересующихся.Тем более: Hrafn cказал:"А что Хулт из нержавейки тоже кому нибудь нужен".(полагаю он это сказал серьёзно).

Мне-нужен.

Но тема про Хулты,а не китайцев,поэтому флуд и баян "Цена-Качество"оставляю.

 

То Viper: если неправильно понял смысл Вашего поста-извините.

Извините меня и фирмачи Hultafors,если "мои фантазии"® задели Вас до глубины Вашей шведской души :)  :)  :) .

Edited May 23, 2013 by ananjeff

[Hrafn]

Я когда несерьёзно говорю,то смайлик ставлю. :)

[ananjeff]

Значит,я понял всё правильно.

[Viper]

Про цены: никакого снобизма,просто зачем покупать дешёвых китайцев,если есть дешёвые(и гораздо более качественные) шведы.Про сталь:с японской АУС8(как и с японской углеродкой СК5) китайские железяки и рядом не лежали.Далее-Хульт,как рабочий нож, вещь отнюдь не пустячная, ибо по надёжности ,эргономике ,качеству реза уделывает множество  более дорогостоящих ножей(не говоря о китайских).И (я лично) никогда не понимал это выражение: нож-расходник.Это не презерватив,не одноразовая зажигалка,не туалетная бумага.Зачем покупать вещь,которую заранее собираешься выкинуть?Конечно,к Хульту это не относится.Если же говорить о рабочих инструментах,то для меня важно,где он был произведён."Наелись",знаете ли,китайскими напильниками,надфилями и прочим дешёвым фуфлом.Швеция-однозначно да,Китай-однозначно нет.А то что они Хульты подделывать начали, говорит только о превосходном качестве и популярности ножей Хультафорс.

[medic_1966]

Андрей/ananjeff. Конечно, это дело производителя и не нам с Вами решать, где и что производить. А чтобы Китай не выкинул на рынок что-то, похожее на популярное и пользующееся спросом, это из близкого к невероятному :). На счёт плагиата. Если есть небольшие отличия, то плагиат в суде не доказать. Но для любого здравомысшлящего человека понятно, откуда это взято. Повторяюсь, воров не люблю

На счёт нержавейки - у хулта есть из неё и рукоять обрезиненная есть: серия RFR GH. 

На счёт предмета коллекционирования - кому как. Я оставляю у себя без переделок и почти без использования (совсем не работать они всё равно не могут) по одному экземпляру дешёвых рабочих ножей, снятых с производства. 

[ananjeff]

Олег( Viper):Нет ли в Ваших словах противоречия?(О снобизме)Я тоже "наелся" фуфла,но отрицать очевидное новое качество китая не следует.Ихние напильники закаливаются,ихние ножи точатся.

  Тем более где произведен Хулт?-раз он продукт аутсорсинга,в отличие от Мora.

Расходник не синоним презервативов,но синоним инструмента,никому в голову не придёт беречь молоток от ударов,например(нож от заточки,в нашем случае),а это их портит.

Андрей/medic_1966/

 Я не юрист,и честно, равнодушен к понятию "интеллектуальная собственность" как и китайцы,иначе скоро кому-то придёт в голову запатентовать ложку,вилку,использование носовых платков и туалетной бумаги.Повторюсь-Ваше неотъемлемое право так ,как я, не думать.

  Хулт RFR GH прекрасный,маленький нож .То ,что я показал-это Grovkniv+.

С последним Вашим предложением соглашусь,я так тоже делаю,но исключения (в виде нашего с Вами коллекционерского отношения к ножам)лишь подтверждают общее правило.

[dm_roman]

я очень люблю хулты не обрезиненные (кои терпеть ненавижу) за их высочайшее качество как инструмента (до коего многим брендовым ножам за сотню-другую баксофф как раком до луны) и за их продуманную конструкцию.

на момент выхода хултов , если сравнивать с одноклассниками моры и фроста, хуулты были лучше их, хотя еще ранее среди опять же одноклассников у мор были ножи круче хултов.

 

почему про одноклассников-потому как у хулта по сути дела дела две модели всего актуальных типоразмера 9-10см общего назначения.

и, ударивши в этот чрезвычайно узкий сегмент, они преуспели.

 

сравнивать их с другими ножами моры не правомерно, так как никаких аналогов у хулта классикам и ламинатам нет и не было, а эти ножи работали и работают не хуже хулта, не говоря уже про отсутсвие в линейке хултов хоть какого -то разнообразия ножей, присущих линейкам мор.

 

такоже уверен в том, что про перенос хултов в китай-это вряд ли, по разным причинам

про подделку китацев хулта с равным качеством при более низкой цене-такоже вряд ли.

[ananjeff]

to dm_roman:
Равного качества при более низкой цене не будет(законы рынка никто не изменит).Китаец стоит 290р.,но он очень грубо сделан,хотя и крепок.
Насчёт переноса производства-Вам виднее,как предпринимателю.Мои же выводы(фантазии®) основаны на примере Lindbloms Knivarr.

Видите, какие мы разные-я вот люблю "обрезиненные" ,нержавеющие Хулты на кухне,как альтернативу Mora 511 ,а слово "ненавижу" к ножам вообще не применяю :) :) :)

[conv0994]

dm_roman, написал:

на момент выхода хултов , если сравнивать с одноклассниками моры и фроста, хуулты были лучше их, хотя еще ранее среди опять же одноклассников у мор были ножи круче хултов.

Роман, наконец то увидел новый отзыв на эту тему, а то все давние, не мог переспросить. Коротенько - чем именно Моры были хуже? Очень интересно, каково объективное зерно такого сравнения на тот момент было.

 

dm_roman, написал:

сравнивать их с другими ножами моры не правомерно, так как никаких аналогов у хулта классикам и ламинатам нет и не было, а эти ножи работали и работают не хуже хулта, не говоря уже про отсутсвие в линейке хултов хоть какого -то разнообразия ножей, присущих линейкам мор.

Скромно про Мору как-то :-) У меня нет хултов, но слабовато и тянет покупать, имея Моры. Зрею пока. Рукояти ладно, субъективно, молчу. Клинки - Мора более совкая по виду, это удобнее. Форма маленьких Мор - другая, острее, поудобнее. Мора - не ломы. Славный батонинг елового бревна коротким клинком Хултафорса (были фото - пост 41) - дык там и неначем было ломаться, волокна прямы. Сухую свилеватую березу с сучком попробовали бы.

 

Сталь японская - тут да, интересно. Но углеродки, заявленные на Море, во первых несколько более по углероду, во вторых - тоже пока далеко не китайцы, но европейцы. На этом "участке" сравнения количество угдерода видимо и правда - решает.

 

Про AUS-8 на Хултах тут да, заведомо понятно что AUS-8 немного аггресивнее 12С27 и 12С27М и для универсальных нужд лучше - сужу по известному пониманию и практике этих сталей на основе химсоставов и ихних фаз в итоге. Тут и спору нет, хотел бы такую и на Море.

 

Молотком в обух бить (что выдерживают Хултафорсы) - не всем надо.

[dm_roman]

хулты без обрезинок на порядок по классу были красивее и продуманнее сделаны

у хултов не толстых ручка, клинок и вся геометрия выверена до предела, ничто не мешает, все оптимизировано для работы

у тогдашних моры эрго ручки под перчатку, эргономиков-бушкрафт в продаже почти не было, хотя те эрго были лучше хултов

511\546е в хултами всеж не могли тягаться, они чуточку под другое заточены

ножны у мор говно были

 

фросты викинги с короткими ручками-не конкуренты, это вообще заготовки хорошего ножа

викинги с большими ручками почти не встречались в продаже, да и ножны у них-дерьмо полное

хотя те викинги с хултом так на так были, где-то получше, где-то хуже

фросты клипера 2мм-рабочие, но ручки ку них были не додуманные, у хултов лучше были

 

у хултов бомба синие и серые, оранжевые не люблю

крепыши, если руки приложить, без этого-невнятный ломик цемент колупать и отдирать деревяхи

 

сталбыть, у мор были:

рыбные, ламинаты, инструменталка, эрго 150мм и еще хренова куча всего, чего у хултов нет

и что очень нужно.

например, в некоторых работах любой хулт будет хренов по сравнению с фростом 105 и 106

 

в целом хулты были тем пинком под жопу, что заставил тупые заплывшие говном мозги моровцев напрячтся и выдать продукции сильно лучше, чем они привычно клепали

хотя мозги они так и не включили, хотя еть и приятные исключения

 

сейчас хулты без обрезинки по-прежнему люблю, высококлассные ножи

но моры лучше, многие лучше или также с хултами, проверял

 

но, как уже говорил, у хулта по сути две вменяемые модели

потому никакой конкуренции морам они в принципе составить не могут

даже в сегменте многоцелевых 90-100мм ножей, компаньоны и аллраунды получше работают чуток, но хулты благороднее выглядят

 

хулт с обрезинкой-дерьмо полное по мне

строгаешь, сначала обрезинка как демпфер служит, усилие и результат хреново контролируется, потом раз-и отдча в руку

нафига такое счастье, руки мои, запасных в аптеке нет

[conv0994]

 

Роман, спасибо за ответ!

 

хулты без обрезинок на порядок по классу были красивее и продуманнее сделаны

у хултов не толстых ручка, клинок и вся геометрия выверена до предела, ничто не мешает, все оптимизировано для работы

у тогдашних моры эрго ручки под перчатку, эргономиков-бушкрафт в продаже почти не было, хотя те эрго были лучше хултов

 

ну то есть тут удобство рукояти. Честно говоря, пока не расщупал достоинства рукояти бушкрафт, настолько привык к обрезиненным 711/746. Особенно этот наклон спинки мешает при обратном хвате и защитный выступ ощущается больше. Хотя по толщинам спинки она сделана как обычно на высоте.

 

511\546е в хултами всеж не могли тягаться, они чуточку под другое заточены

ну да, 510 поострее, потоньше. 511Q тем более.

 

 

ножны у мор говно были

родные 510 и 711 (которые под переделку) имеете ввиду или ?

 

 

фросты викинги с короткими ручками-не конкуренты, это вообще заготовки хорошего ножа

викинги с большими ручками почти не встречались в продаже, да и ножны у них-дерьмо полное

хотя те викинги с хултом так на так были, где-то получше, где-то хуже

да, 640 сильно коротковата, но хотя бы толстая.....

 

 

 

у хултов бомба синие и серые, оранжевые не люблю

 

это спасибо за мнение.

 

 

крепыши, если руки приложить, без этого-невнятный ломик цемент колупать и отдирать деревяхи

дык в том то и дело.

 

 

сталбыть, у мор были:

рыбные, ламинаты, инструменталка, эрго 150мм и еще хренова куча всего, чего у хултов нет

и что очень нужно.

например, в некоторых работах любой хулт будет хренов по сравнению с фростом 105 и 106

 

+1 и +1. Ассортимент издавна на сайты заходил, он и был несравним.

 

 

в целом хулты были тем пинком под жопу, что заставил тупые заплывшие говном мозги моровцев напрячтся и выдать продукции сильно лучше, чем они привычно клепали

хотя мозги они так и не включили, хотя еть и приятные исключения

в том то и дело - что исключения.... может их лучше не пинать.... :-)

 

 

сейчас хулты без обрезинки по-прежнему люблю, высококлассные ножи

но моры лучше, многие лучше или также с хултами, проверял

 

но, как уже говорил, у хулта по сути две вменяемые модели

потому никакой конкуренции морам они в принципе составить не могут

даже в сегменте многоцелевых 90-100мм ножей, компаньоны и аллраунды получше работают чуток, но хулты благороднее выглядят

 

хулт с обрезинкой-дерьмо полное по мне

строгаешь, сначала обрезинка как демпфер служит, усилие и результат хреново контролируется, потом раз-и отдча в руку

нафига такое счастье, руки мои, запасных в аптеке нет

по обрезинке и строганию - это понял.    да уж......   По силовому строганию (мне-самое важное) на 711 и на бушкрафте такой же эффект от резины есть по-вашему?

по красоте формы литья , виду поверхности рукояти хултов и пропорциям - ну можно понять, за что любят.

[imjohnsmith]

С получки закажу себе еще пару зеленых, пару синих и пару оранжевых Хультов. 

Очень я к ним уважительно отношусь.

 

А, и Мору Робуст тоже надо будет попробовать.

:)

 

На фига кому-то китайцы...