определение Помогите с атрибуцией топора

[donPedro]

Попались два колуна. Первый - ровный, аккуратный, бородатый (впервый такой вижу), с необычным всадом.

Второй - грубый, кривоватый. Не могу понять, где у него зад, а где перед? Производит впечатление глубокой древности. Или это только кажется?

[Kaligula]

Что касается первого колуна, то это не глубокая древность. Думаю, что-то типа 18 века. Есть похожий топорик, но не колун. Второй, наверное, постарше, может 17 век...

[jake]

А как тут у сообщества обстоят дела с определением Топоров Торфянника?!

 

Друг из Швеции интересуется,на даче у него висит артефакт,дедушка нарыл сие чудо.

 

 

Хотя-бы прим. по веку,и что-либо еще.(Агент по оценке антиквариата обьемно так опознал как:"инструмент древнего типа "):)  

 

[Turbo4x4]

Топор для торфа- давно за таким гоняюсь, правда от Биллнаса- на странице каталога это №31

 

Им кстати пользовались не только на торфозаготовках, но и нарезали пластины дёрна на крышу по норвежскому типу.

[jake]

Спасибо,Гера.

 

Шведский товарищ очень интересуется,если что нибудь о похожих всплывет,будет благодарен за любую информацию.

 

[donPedro]

Жаль, что по колунам никто ничего внятного сказать не может. Но продолжу.

Первый. Правильно ли я понимаю, что это питерский тип? Из остатков клейма просматриваются буквы FORS или FOPS. Какие будут предположения по происхождению?

Второй. Что за форма такая? Кривизна проушины и лопасти врожденные или приобретенные? Каков его возраст?

[Turbo4x4]

***fors это окончание шведского слова, обозначающее кузню. Например Gransfors.

У меня был обзор такого топора от Грансфорс Брукс, они тоже делали русские топоры, и питерского типа тоже-

http://rusknife.com/topic/388-топоры-gransfors-bruks/?p=429063

Правда там клеймо без ***fors, но просто слишком старое ))

 

По поводу второго- русский конца 19 века, расплющивание всада говорит о том, что топор использовался как вспомогательный или как клин- после скалывания задней части лопасти скорее всего его определили на такую работу.

 

По колунам- простите, спецов тут мало ))

 

 

 

Спасибо,Гера.

 

Шведский товарищ очень интересуется,если что нибудь о похожих всплывет,будет благодарен за любую информацию.

 

 

А вот ещё- ничего не напоминает?

http://rusknife.com/topic/13783-скандинавский-потёс-17-18-века/?p=478627

[dobryi04]

Мое мнение топоры однотипные 18-19 век, плотницкий топор. Второй изувечен, возможно плугом в поле при вспашке, частый случай такого внешнего вида + кислые почвы сделали свое дело.

[dobryi04]

Я вот прибарахлился таким приборчиком, похоже на специнструмент типа топор. Вес и размер у него не детский - 3,5 кг. Явно не фабричный, мне видится он пригоден для выдалбливания пазов и отверстий, например при строительстве кораблей, поскольку найден в Калининградской области. Может есть другие мнения?

[Артем Владимирович]

Интересный прибор! Видать германский, а вот пазник ли? Наверняка.

[dobryi04]

Принцип работы этим топором похож на бортный, поскольку длинный. Еще один момент толщина металла, даже на обухе, выдержит если по нему стучать, в случае если пользоваться им как долотом.

[Kaligula]

на немецком сайте у коллекционера он был обозначен как топор для разбивания льда.

[kosstka]

Вечер добрый.Помогите пожалуйста с определением и оценкой.Обе головы найдены в земле(само собой разумеется в разных местах).Первая была почищена и смазана маслом,вторая просто слегка почищена.Клейм ни на одной не видно.Первый хочу оживить и оставить себе.Заодно посоветуйте из чего на него топорище делать(думаю из ясеня).Заранее спасибо.С уважением.

[dobryi04]

Хороший вариант использования, поскольку спуски на топоре не точены, а кованы. Ваша версия вполне реальна. У меня их несколько в разном исполнении режущей (колющей) кромки. Длина и толщина тоже вписываются в эту версию. Спасибо.

[dobryi04]

Вечер добрый.Помогите пожалуйста с определением и оценкой.Обе головы найдены в земле(само собой разумеется в разных местах).Первая была почищена и смазана маслом,вторая просто слегка почищена.Клейм ни на одной не видно.Первый хочу оживить и оставить себе.Заодно посоветуйте из чего на него топорище делать(думаю из ясеня).Заранее спасибо.С уважением.

Второй топор, который сломан выглядел, вероятно, так.

[kosstka]

Второй топор, который сломан выглядел, вероятно, так.

А,что за он.Век,тип и чей.С уважением.

[Turbo4x4]

на немецком сайте у коллекционера он был обозначен как топор для разбивания льда.

 

Это немецкий вариант пешни- топора для прорубания прорубей.

 

 

А,что за он.Век,тип и чей.С уважением.

 

Скорее всего немец или восточноевропеец- сейчас даже не сказать, какой формы был всад, но скорее всего D-образный.

Это потёс, такие типы есть в теме про типологию немецкого топора.

Век- рубеж 19-20 веков, по любому до середины 20-века.

[dobryi04]

Такой тип всада характерен для Восточной Европы, начиная с 17 века. Исполнение этого топора более позднее, с конеца 18 по 19 век. По назначению хороший лесоруб, при весе до 1,5 кг. Первый топор по всаду похож на советский топор, но смущает отсутствие бородки. Если это не переточеный 80-90-х годов. В рука бы подержать понятнее было бы. Возможно я ошибаюсь смущает выступ на стыке лопасти и обуха, характерный для немцев. Может специалисты предложат версию. По топорищу, в этот всад можно купить готовое в хозмаге.

[jake]

 

 

 

 

Скорее всего немец или восточноевропеец- сейчас даже не сказать, какой формы был всад, но скорее всего D-образный.

Это потёс, такие типы есть в теме про типологию немецкого топора.

Век- рубеж 19-20 веков, по любому до середины 20-века.

По излому видно что проух был сварен ассимметричным способом,весьма типично для D-образного всада.

 

 

 

Гера,благодарю за очередную интересную ссылку о торфяннике,Jordyxa.

 

Можно спросить откуда такая определенная датировка? 

[Turbo4x4]

 

 

Можно спросить откуда такая определенная датировка? 

 

Ты о скандинавском потёсе 17 века или об обломке?

[kosstka]

Такой тип всада характерен для Восточной Европы, начиная с 17 века. Исполнение этого топора более позднее, с конеца 18 по 19 век. По назначению хороший лесоруб, при весе до 1,5 кг. Первый топор по всаду похож на советский топор, но смущает отсутствие бородки. Если это не переточеный 80-90-х годов. В рука бы подержать понятнее было бы. Возможно я ошибаюсь смущает выступ на стыке лопасти и обуха, характерный для немцев. Может специалисты предложат версию. По топорищу, в этот всад можно купить готовое в хозмаге.

Добавил фотографию первого топора и красным цветом пометил интересные симметричные выемки.Может это,что поможет.С уважением.

[dobryi04]

Выемки, расположены с внешней стороны топора - это приобретенные дефекты в ходе эксплуатации, например попытка забить металлический клин не по размеру. Чего только не колотили в топорище, чтобы укрепить. Можно предположить еще такой вариант (пластина), но это из области фантастики для этих типов топоров.

[Turbo4x4]

Немцы часто укрепляли всад одной пожилиной, даже потёсы.

[jake]

Ты о скандинавском потёсе 17 века или об обломке?

Не,я фсе о торфяном...!(переделанном).

 

Бывает,оказывается,Jordyxa,т. для дерна,и Torvyxa,для торфа!:)

 

Швед говорит спасибо!

(только -fors,грит,это  порог или там небольшой водопадик;потому ассоциация с кузней,там они часто и находились,водяной привод...)

 

Прислал ссылку на старые Ёрдиксы да Торвиксы :) http://www.antiq.fi/antiikkia-kayttoesineet-tyokalut-kirveet-c-2_7_22_91.html

[Turbo4x4]

 

Не,я фсе о торфяном...!(переделанном).

 

Бывает,оказывается,Jordyxa,т. для дерна,и Torvyxa,для торфа! :)

 

Швед говорит спасибо!

(только -fors,грит,это  порог или там небольшой водопадик;потому ассоциация с кузней,там они часто и находились,водяной привод...)

 

Прислал ссылку на старые Ёрдиксы да Торвиксы :) http://www.antiq.fi/antiikkia-kayttoesineet-tyokalut-kirveet-c-2_7_22_91.html

 

По поводу датировки- первоначальный тип по классификации Gransfors Bruks- модель 1700-го года.

А переделывали его уже немолодым, заметна ковка по раковинам.

[oze]

Здравствуйте. Попались в земле два таких девайса, первый я так понимаю клевец (длина всего 20 см), второй вроде как боевой. Поделитесь информацией если у кого она имеется по данным предметам (период, принадлежность и т.д.) Найдены в Крымском районе. 

[oze]

Также интересна примерная длина рукояти (хочется восстановить). 

[TOPOR32]

Нашел вот такой топорик ? Нужна помощь в определении-что за топор?

[Turbo4x4]

Топор примерно 18-века, прародитель т.н. "московской" формы топора.

Очень жаль, что шип утерян.

Чуть позже перенесу в профильную тему по определению топоров!

[TOPOR32]

Топор примерно 18-века, прародитель т.н. "московской" формы топора.

Очень жаль, что шип утерян.

Чуть позже перенесу в профильную тему по определению топоров!

Спасибо!Подскажите как он должен выглядеть в идеале (топор с шипом). По топорищу тоже интересно.