Боеприпасы к нашему оружию

[Big_Monster]

Тут Саш вариантов не много, в градкоствольном взрыв передозом получить практически невозможно - все вылетит в "трубу", в смысле в ствол :)

Отсюда два варианта: что-то попало в канал ствола, либо какой-то "врожденный" косяк с порохом. Слышал версию, что отсыревший порох, после высыхания может детонировать.

Как-то так.

[Северянин]

Может еще быть если пороха насыпали не жалеючи, а основание от поддона отходит "юбка замята". Получается выход пороховых газов не только в сторону стволов. Но при заряженной дроби, пофиг. Дробь плюхнется через 10 метров и все. А вот пулю как раз может и перекосить при выходе...и тогда бабах.

[Hoff]

У меня на стрельбище несколько лет назад вот такой казус произошёл. \Практиковался на 10 метрах, магазин, второй ... чпок. Что такое? 

 

 

 

Передёрнул, выпаший патрон положил в карман, решил на него посмотреть получше дома. И вот такой нежданчик от производителя нарисовался. Хорошо, что не на войне ...

 

 

Вот так сидит родной патрон в патроннике.

 

 

А вот так торчит бракованный уродец.

 

 

Мораль сего казуса такова - проверяй аммо визуально перед тем, как зарядить в магазин.

[Vanderlor]

 

 

Мораль сего казуса такова - проверяй аммо визуально перед тем, как зарядить в магазин.

Те, что с собой носишь наверно точно теперь штангенциркулем замеряешь. :) Или у вас носить только в разобранном виде в тир?

[Big_Monster]

Стреляли раз со служивыми, патроны россыпью на столах, товарищ в АР'ку 5,45 зарядил :) насилу выковыряли :D

[Hoff]

Те, что с собой носишь наверно точно теперь штангенциркулем замеряешь. :) Или у вас носить только в разобранном виде в тир?

 

В смысле, перемещать в незаряженном состоянии, да. В тир, на ган-шоу, в оружейный магазин, к оружейнику ... это не Америка, у нас всё очень сурово в этом плане. Никакого ношения для самообороны, для к/с длина ствола не менее 106 мм (поэтому Макар экспортный с удлинённым стволом, револьверов-бульдогов нет вообще), ёмкость магазина - 10 патронов, калибры .25 и .32  под запретом. Печаль.

[Vanderlor]

 

 

Печаль.

Ну, хоть приобретать и владеть можно. Даже об этом многие только мечтают. Раз тема про патроны, то... я так понимаю, что пистолетные и револьверные всякие бронебойные, трассирующие и "дум-думы" для граждан тоже под запретом? У нас, полуоболоченные самые злые.

[Big_Monster]

А вот вам, братцы, иллюстрации на тему чем отличается "наш" 7,62 от "ихнего" (если вдруг кто не знал ;))

[Vanderlor]

Просто мне показалось, что это интересный патрон. На вампира. :)

[sas 71]

А гильза тоже серебряная? :)

[Big_Monster]

Очень дорогие ММГ :)

[Vanderlor]

 

 

ММГ

У нас ММГ дороже рабочего боевого оружия, так почему с патронами должно быть иначе?! :)

[Big_Monster]

У нас тоже :) Представил себе ММГ РПД. Палладиевый :))))

[Smoky]

А гильза тоже серебряная? :)

Так там написано "инертный патрон чистого серебра весом 31 г." :)  Гильзы нету - похоже макет выточен с серебряного прутка.

 

Палладиевые ММГ не видал, а вот свинцовые в военно-морском музее славного города Ленинграда были. Ужос! Пистолет такого-то командира героического мол, а вместо него - свинчатка! Вопрос: где оригиналы?

[sas 71]

Так там написано "инертный патрон чистого серебра весом 31 г." :)  Гильзы нету - похоже макет выточен с серебряного прутка.

 

Палладиевые ММГ не видал, а вот свинцовые в военно-морском музее славного города Ленинграда были. Ужос! Пистолет такого-то командира героического мол, а вместо него - свинчатка! Вопрос: где оригиналы?

Тады с  рогатки  можно ... :)

[Smoky]

Ага!

А в СП.5 и СП.6 порох П-45 - тот, который в ТТ-шном патроне (7,62х25) и навеска такая же, как в пистолетном - 0,55-0,6 г, да и давления, помнится, такие же.

А этим же П-45 снаряжали и винтовочный охотничий патрон на основе Мосинки (вроде 8,2х54). И этот же П-45 почти полный аналог по баллистике охот. "Соколу".

А вот П-125 - намного шустрее (шёл в 9х18ПМ и в 5,6), а уж П-200 (в  зарядах подствольных гранат и в вышибных в "Подкидыше") - ваще зверь - на воздухе пыхает, как вспышечный состав из китайских петард.

Разрыв стволов чаще происходит от сдвига снаряда (отодвигания его от заряда на существенное расстояние) или наличия препятствия в стволе на определенном расстоянии от патрона (самое опасное повышение давления - примерно в 4-6 раз происходит, когда препятствие находится где-то на 1/3 длины ствола от казны).

Была одна история. Мужик снарядил патроны 12 к. "красным порохом", а это, как показало потом следствие, оказался флегматизированный тэн из немецких снарядов (точнее, доп. детонаторов). Сам тэн горит на воздухе в небольших количествах (менее 1 кг) достаточно спокойно, почти как бездымный порох, хоть и с треском и шипением, а вот в замкнутом объёме... уже в количестве до грамма - быстро переходит в детонацию. Ну и результат: оторванная по локоть рука и верхняя часть головы.

[Big_Monster]

А так же порохом П-45 снаряжены холостые патроны ;)

[мак]

Набрал чего-то с бухты-барахты в ожидании тысяч по оптовым ценам.

[Big_Monster]

RWS дорогущщие небось :)

[мак]

Это понятие относительное .... 

[Smoky]

А так же порохом П-45 снаряжены холостые патроны ;)

https://reibert.info/threads/chto-za-porox.72092/page-4

Очень подробно про пороха... и холостые, коих много... оказывается :blink: .

[Smoky]

        Общался давненько с известным (в узких кругах) разработчиком сферических порохов, рассказал он несколько баек интересных. Например, новый АК (калибра 5,4 мм, кстати, а не 5,45 - 0,05мм всего лишь допуск) был принят на вооружение в 1974 г., а вот порох к патрону окончательно отработан лишь к концу 76-го г. Первоначально до 80% уходило в брак, точнее в ВТО (возвратно-технологические отходы). Проблемы во всём были - прежде всего с самим формированием зерна, флегматизацией, графитовкой и т.д.

        Долго отрабатывали чисто пироксилиновые эмульсионные пороха  для винтовочного патрона (автоматные содержат небольшое количество нитроглицерина, т.е. являются двухосновными). Отработали - стволы пулемётов в результате вместо 17-20 тыс. выстрелов до исчерпания ресурса (на стандартном ВТ) имели неисчерпаемый ресурс (остановились где-то на 35 тыс. выстрелах). Я спрашиваю: "И что? И где этот порох?" "Да с военными не сумели договориться - с дуру не включили их в патент, вот они и не дали добро".

       Разрабатывали они и уникальные пороха для мелкашки - "Ковбой-450", "Ковбой-500" (цифра - это начальная скорость, правда там пулька с дуплом, немного легче стандартной, по-моему 2,4 г). Видел раз в продаже эти патроны много лет назад.

       Интересная картина получилась со сферическим пулевым порохом (охотничьим) - свинцовая пуля Полева (не помню какая) на испытаниях регулярно пробивала 10-мм стальную бронеплиту (12 клб балствол).

       Кстати, даже специально подобранный порох в принятом на вооружение патроне не сгорает полностью. Например, в патроне 9х18ПМ примерно треть пороха не сгорает, вылетая зёрнами из ствола. Как-то подбирали пороха к холостым мелкашкам - умучались, не сгорает даже мелкий дымный - чуть не половина вылетает из короткого ствола и сечёт контрольную бумажку на расстоянии более 0,5 м. А ведь завальцовка звёздочкой, не просто какой-то пыж... Чтоб не было вопросов - всё официально - работа такая была в 1990-е (чем только в те голодные годы не пришлось заниматься :) ).

[Eishund]

 

 

Слышал версию, что отсыревший порох, после высыхания может детонировать.

Тоже где-то читал, суть была в том, что зерна пороха делаются определённой формы именно для регулирования скорости горения, после намокания и высыхания нарушается форма и размер зерна, и скорость сгорания возрастает в разы.

[мак]

Картечь под рукой.

[Big_Monster]

Картечь под рукой.

IMG_6723.jpg

К такому патронташу надобна шляпа с пером и бриджи как мининимум :)

[Vanderlor]

 

 

К такому патронташу надобна шляпа с пером и бриджи как мининимум

Зашел в Париже в охотничий магазин и обомлел. Целый универмаг, но не со сплошным камуфляжем и резиновыми утками, как у нас. А с таким охотничьим шмотьём, в котором и к президенту на прием не стыдно прийти. Очень там понравилось, хоть и не охотник. :)

[Big_Monster]

Зашел в Париже в охотничий магазин и обомлел. Целый универмаг, но не со сплошным камуфляжем и резиновыми утками, как у нас. А с таким охотничьим шмотьём, в котором и к президенту на прием не стыдно прийти. Очень там понравилось, хоть и не охотник. :)

Евроооопа :)

[мак]

В Германии надо во Франконию заглядывать, там тоже недешевые шмотки висят.

[Vanderlor]

А я думал. что это просто интернет-магазин.

http://www.frankonia.de/waffen/Artikel.html

Надо заглянуть.

[Smoky]

Тоже где-то читал, суть была в том, что зерна пороха делаются определённой формы именно для регулирования скорости горения, после намокания и высыхания нарушается форма и размер зерна, и скорость сгорания возрастает в разы.

Бездымные пороха делают с использованием воды (замес баллиститов, вымочка остаточного растворителя в пироксилиновых, формирование зерна с отгонкой растворителя - в эмульсионных), поэтому даже от длительной замочки ничего с зерном не происходит (компоненты пороха в воде практически не растворимы). Хрупкими некоторые баллиститы могут стать от мороза, в результате при повышении давления от срабатывания капсюля могут разрушаться с резким увеличением скорости горения. Но реально это происходило только на ленточных миномётных порохах...

Скорость горения может увеличиваться и от разложения пороха, суть примерно та же - повышение пористости, охрупчивание зерен и их распад на мелочь от начального повышения давления.