подарок сыну

[fan0505]

хочу подарить на 18-летие сыну профессиональный нож шеф. бюджет- до 7 тр. что посоветуете?

[hungryforester]

Посоветую темы не плодить. По теме, возникает вопрос, что сын будет делать этим ножом, от этого и плясать можно.

Я бы покупал Бекер Сага :D Так как раз что-то около 4 ножей за 20000, наверное есть и поштучно. Но это каприз, просто импонирует внешний вид - всем пиарю его.



А на ножи Прокопенкова бюджет мал.

[medic_1966]

Если есть желание заказать шефа ручной работы, то в барахолке поищите тему пользователя Дамира. Как раз в бюджет уложитесь. Он делает тонко сведённые, лёгкие, достаточно гибкие ножи. У меня есть шеф его работы с клинком в 10", всё никак не соберусь по этому ножу написать. Но, сразу предупреждаю: он их делает из 40х13 и твёрдостью порядка 51-52 по Роквеллу. Это далеко не каждому подойдёт. Кстати, Дамир, как он сам писал, ученик Г.К. Про ножи из 40х13 такой твёрдости написано, например, здесь: http://www.cookingknife.ru/articles/Prokopenkov.shtml

[hungryforester]

  07.04.2014 в 07:46, medic_1966 сказал:

У меня есть шеф его работы с клинком в 10"

Очень любопытно на форму в плане посмотреть.

[medic_1966]

На днях планирую про него немного написать. Надо ещё мясо закупить для тестов, потому что пока пробовал только по овощам. 

А форма - ближе к германским шефам, с приподнятым от средней линии клинка кончиком.

[Nutty]

А можно клинок у кого заказать, а руковку самому приделать - недорого и с душой :)

...сам себе "в подарок" :D заказал клинок сантоку из шх15

[fan0505]

Сын собирается быть профессионалом. Идет учится на повара. Исхожу из этого.

[hungryforester]

Тогда вам в диапазоне от названного заказного до не очень твердых показанных мной, плюс Хенкельсы и так далее, в красивых коробках, с красивым дизайном (не путать с вычурным) - имхо, не нужны ножи с высокими твердостями и т.д. малоспециализированные, нужны  хорошие крупные шефы, и такие, чтоб править легко...

[Slonyash]

Саговский шеф в штатах продают за 99 зеленых, а на сайте Бокера - за 135. У нас по отдельности не нашел, на Ламнии набор, как показан Степаном - за 14 тыр...

[ir_bis]

Для начала можно и трамонтину центури(6-8дюймов),а там видно будет.Приличный нож для начинающего повара.

[fan0505]

что скажете про японские ножи? что из них можно выбрать?  какая марка стали (марки)  будут оптимальны?

[ir_bis]

А какой то опыт работы с японцами есть?Что предпочтительней для него нержа или уголь,гюйто или сантоку,варианты правки и заточки,двусторонняя(50х50,30х70) или стамесочная заточка?Тут много вопросов,а брать дешёвого японца мне кажется не нужно.

[hungryforester]

Так если повар европейский, чего он будет японским ножом делать?.. А выбирал я бы хороший сантоку, антуражный какой-нибудь. Но "от мастера" геморроиться будете с покупкой (ну или поспрашивайте у любителей покупать 300-долларовые ножи по интернету), а фабричный... Лучше немецких, к примеру, оно будет сталью VG-10 с заточкой на 8000 грит, которую профессиональный повар не сможет повторить (ну, то же относится и к авторским ножам из углеродки).

 

Ну правда, Трамонтина Сенчури (большой шеф, очень длинный филейник, короткий шеф или сантоку) и подставку или магнит - гораздо больше кайфа в работе, чем от навороченного ножа, который будет ощущать себя как суперкар на проселке.

[fan0505]

я далек от кухонников. сталь лучше нержавейка. а что скажете о кованном wenger&

[medic_1966]

Твёрдых японцев для начинающего я бы не стал советовать. С ними деликатно обращаться надо. Да и с правкой и заточкой немного посложнее, особенно если без навыков в этом деле.

Если начинающий, который будет учиться, то согласен со Степаном, что более подходящим будет шеф классических форм с возможностью лёгкой правки, т.е., твёрдостью менее 60. Длина клинка 8" - 10" (20 - 25 см.). Лучше искать из европейцев средней ценовой категории (немцы, французы, швейцарцы или Трамонтина Century) или заказать. И в дополнение к ножу желательно мусат, чтобы править, не отходя от стола.

[han_solo]

  hungryforester писал:

Я бы покупал Бекер Сага Так как раз что-то около 4 ножей за 20000, наверное есть и поштучно

 

Кстати да, есть и поштучно, держал шеф в руках позавчера (ценник был порядка 5800 руб.) - на вид отличного качества вещь! Сведен тонко, заточен знатно, финиш прекрасный (стоунвош), смущает только рукоять хитрой формы с явными углами (а вдруг неудобно работать будет, хотелось бы услышать мнение владельцев).

 

Видеообзор (правда на английском, но снято отлично): http://www.youtube.com/watch?v=m5-aCVTm8Qw&hd=1

[fan0505]

http://www.wenger.ru/products/59/kalen.html?start=6

что думаете об этих?

[hungryforester]

Не надо брать такие ручки, если не знаете, что там внутри. Берите честный фуллтанг - пластину с накладками (а больстер пусть будет такой, стальной; но это не ковка, это горячая объемная штамповка).

 

Венгер и прочие можно покупать можно, если они у вас под рукой в оффлайне, а по сети надежнее брать че попроще, Трамонтину ту же, выхлоп-то с нее такой же.

[fan0505]

  07.04.2014 в 10:35, hungryforester сказал:

Не надо брать такие ручки, если не знаете, что там внутри. Берите честный фуллтанг - пластину с накладками (а больстер пусть будет такой, стальной; но это не ковка, это горячая объемная штамповка).

 

Венгер и прочие можно покупать можно, если они у вас под рукой в оффлайне, а по сети надежнее брать че попроще, Трамонтину ту же, выхлоп-то с нее такой же.

спасибо за полезный совет.

[hungryforester]

Мусатик-то поискать придется, с тем же успехом можно пошерстить сайты на предмет купить 100-гритный какой-нибудь брусок за 500 рублей, длинненький. Их на выставках массово видно уже не первый год, наверное не проблема купить.

[ir_bis]

У меня сын шеф-повар в ресторане уже не первый год работает.Я ему купил трамонтину центури шеф 8 дюймовик и слайсер,а также керамический мусат.Он говорит,что это самоё то,а от японцев отказался,слишком деликатное отношение к себе требуют. 

[fan0505]

спасибо,коллеги , за очень полезную информацию.  

[hungryforester]

Теперь вы информацию тоннами получать будете, сейчас еще пара человек подтянется :D

 

Но я только приведу фото отличного Гипфеля из 50Х15МФ. Вот он удобен. Дешев - 700 р. Остёр. Но про эту ручку мне потом написали, что на хвосте металл - просто вставочки, могут выпасть.

 

 

Нет, он еще не развалился, да и используется эпизодически (пармская ветчина редко в меню). Чаще используется такой же длины филейник (семга гораздо чаще), втрое более дорогой немец. Этот заполняет пробел между филейником и трехсотрублевым шефом - тоже десятидюймовым (уж этот-то в ходу - капусту сечь).

[fan0505]

буду все читать . хочу подарить действительно стОящую вещь

[fan0505]

да,сталька какая будет оптимальной?

[hungryforester]

от 4Х13 до 65Х13

 

хотя есть мнение (чисто гипотетическое) что тот же Вюстхов 95Х18 (т.е. ее аналог) калит не сильно, и на проф.кухне, где ножом работают, она не покрошится

 

то есть вам не надо сверкающие подводы к РК и разрубание стоящим ножом уроненной на него помидорки, надо то, чему можно легко вернуть остроту дешевым керамическим бруском или мусатом (дешевые здесь - от 400 руб, далее икеевские по 400, всякие виксовские-венгеровские вроде были подороже, и до 2400 за мусат Хенкельс)

[hungryforester]

Это может уложиться в ваш бюджет :rolleyes:

 

 

Привел просто чтобы было ясно, что такое [в понимании меня] профессиональный шеф. Такой 21 см стоил давеча 150 баксов на Рижском рынке, когда оный работал еще. Очень прилично смотрится, куда богаче Аркосов.

 

P.S. 14"

[fan0505]

у меня аналогичный взгляд на предмет. 

[medic_1966]

 

 

  hungryforester писал:

то есть вам не надо сверкающие подводы к РК и разрубание стоящим ножом уроненной на него помидорки,

 

Кстати, этот шеф от Дамира из 40х13 с твёрдостью 51 - 52 падающие помидорки разрубает. :)

 

 

  hungryforester писал:

мусат Хенкельс

 

Степан, а не доводилось сравнивать мусат от Хенкельса с мусатом от Трамонтины? У Трамонтины значительно дешевле. На ганзе в ножевых магазинах есть тема, там и гладкий и ребристые мусаты в продаже.

Я вообще чаще пользуюсь мусатом из Белоруссии, страшненьким, но аж за 200 р. :D и вполне эффективным (но такой на подарок совсем не подходит).

P.S. Гипфель внешне понравился. Если попадётся, то, пожалуй, возьму.   

[hungryforester]

  07.04.2014 в 11:19, medic_1966 сказал:

Кстати, этот шеф от Дамира из 40х13 с твёрдостью 51 - 52 падающие помидорки разрубает. :)

 

Так у нас в стране пресыщенных ножеманов скажи кому "40Х13", ржут, а дело в умении ее готовить :D

 

Помидорки я не бросал на ножи, надо как-то попробовать. Вы черри бросаете или розовые салатные?!

 

 

  07.04.2014 в 11:19, medic_1966 сказал:

Степан, а не доводилось сравнивать мусат от Хенкельса с мусатом от Трамонтины? У Трамонтины значительно дешевле. На ганзе в ножевых магазинах есть тема, там и гладкий и ребристые мусаты в продаже.

Ребристые керамические? :rolleyes:

 

У нас тут Трамонтина исключительно голимая попадается. Нереально пойти и купить с белой ручкой, только на выставку ехать, а там уже просекли фишку и цены ломят. Единожды на базар в наш аул привозили Сенчури в черном пластике. Зато копеечной рубленой из листа хватает...

 

По мусату, Хенкельс после нескольких лет использования (наверное, сотни полторы правок) идет волнами. Надо чем-то его ровнять (хренли он столько стоит? ну это, видимо, как и сами ножи "близнецов"). Пока просто усердно мыл абразивной стороной посудной губки. Но я после этого мусата правлю на икеевском, там тонкая керамика, ноль изменений формы, цена бюджетная.

 

 

 

  07.04.2014 в 11:19, medic_1966 сказал:

P.S. Гипфель внешне понравился. Если попадётся, то, пожалуй, возьму.

Да, форма ручки неплохая, можно любым хватом держать.