Новодел?

[dexter]

Моему товарищу подарили нож,при этом назвали его "несомненно пареньским" и год рождения обозначили как 1902г.

Уважаемые форумчане,я круглый ноль в экспертных оценках ножей,могу лишь выразить свое мнение,но 

что то мне подсказывает,что нож не является предметом старины и не "пареньский".От него веет "новоделом",смешением стилей.Этакий "павлиноуткоеж".

ИМХО.

Поделитесь своим мнением,если не затруднит.

Спасибо.

 

[Nim Shehit]

Олег, тут вообще, нечего сказать.

Просто нож.

[dexter]

Олег, тут вообще, нечего сказать.

Просто нож.

Спасибо,понял.

"Из того что было,я его скроила.."(с)

[dexter]

Наши местные ребята описывают настоящий пареньский нож:

 

"Сам видел и держал в руках нож коряков или этельменов.. я х.з. как их правильно.. но  по виду конечно колхоз, но режут я тебе скажу, аж сам офигел.. на лету режет конский волос.. и куют они их сами в своих коморках  на обычном костре, но с "поддувалом из шкур".. в общем это надо видеть, но ножи не реально острые и прочные.. гвозди можно рубить в легкую."

 

Прочитал и в улыбке расплылся :),аж настроение поднялось. 

[Nim Shehit]

"Это нормально." (С)

[Aleksandr Bransk]

ну мне расказывали что паренские ножи из трубки в которую чугун и инструменталку набивают, а потом расковывают и несколько раз сваривают,  делают...

[Nim Shehit]

ну мне расказывали что паренские ножи из трубки в которую чугун и инструменталку набивают, а потом расковывают и несколько раз сваривают,  делают...

 

Такая технология - БЫЛА у всех ПРИБРЕЖНЫХ аборигенов в конце 19 века.

И в России, и в Америке, и в Китае.

Но из обручей бочек - ножи было делать проще.

[Aleksandr Bransk]

чугун то там зачем??? в нем гомна для ножа не полезного до и больше...

[Nim Shehit]

 

 

чугун то там зачем

 

Чё было - то и пихали.

[Aleksandr Bransk]

Чё было - то и пихали.

ну если только так)))

[Nim Shehit]

 

 

ну если только так

 

А никак иначе.

Жизнь всегда проще чем кажется.

Все танцы с бубнами - они потом.

Людям надо чем-то резать.

[Aleksandr Bransk]

ну уж если совсем просто, еще веков с 10х идет, обручь от бочки на цементацию положил, вот тебе и сабля, вот тебе и нож. с мех свойствами на уровне.

[мак]

Когда появились отработанные напильники и мехпилы, это совершило переворот в технологиях.

[Nim Shehit]

Когда появились отработанные напильники и мехпилы, это совершило переворот в технологиях.

 

Именно.

Все говно плющили.

А красивые легенды рожали потом.

[мак]

В том числе про булат. В Индии, на Востоке и на Кавказе появились приличные клинки, когда туда провели железную дорогу и появился доступ к отработанным английским рессорам, до этого просто пластилин. Самсонов имел другана на железке, который подгонял ему сломанные английские рессоры, так их было найти сложно, все утилизировалось и шло в переплавку, поэтому он резко выделился среди прочих наших ножеделов, все, что ему оставалось, это азотирование поверхности мышиным дерьмом и жжеными костями, поэтому, когда победил освобожденный пролетариат и английские рессоры исчезли, никто не смог повторить прочность клинков. До этого все дерьмо, включая булат.

[ППа]

Про пареньские ножи была тема на ганзе. Фото присылали, тип выделяется однозначно. Но вот по поводу обручей- кузнецов в Парени снабжали власти инструментами и материалами, как при царе, так и при новой власти.Думаю, что все же ножей было несколько типов, жители Парени были морзверобоями и рыбаками, вели меновую торговлю с оленеводами, так что делали под задачи.

www.vokrugsveta.ru/vs/article/3988/

или поисковиком по названию статьи "Живущие у реки Пойтовоям"

[Это Хант]

 До этого все дерьмо, включая булат.

Однозначно.Дамаски и булаты могут иметь фантастически красивый вид,но по потребительским свойствам современные качественные стали превзойти не могут априори.Все разговоры про суперсвойства древних клинков-понты и популизм.Самый супер-пупер клинок 16-го века можно на пятаки порубить железкой из 65Г с грамотной термообработкой.

[TI -126]

.Самый супер-пупер клинок 16-го века можно на пятаки порубить железкой из 65Г с грамотной термообработкой.

Быль.В начале 80-Х,на полевом выходе,местные пригласили нас в гости в юрту.Мы проставились (у нас было..) В ходе беседы хозяин обратил внимание на наши ножи. Мой солдат,вернее всё его семья ,в Ташкенте,"подпольно" изготовляла на заводе,для местных ножи на продажу.Ножи были очень качественные и их "не сдавали". :)Этими ножами он снабдил и офицерский состав роты.Так вот,хозяин юрты их(ножи) узрел и стал хвастаться,что имеет родовой нож со свойствами меча-кладенца.Мы выразили сомнения..Хозяин обиделся и достал из сундучка,что-то типа шёлкового полотенца,где был завёрнут нож.По памяти:что-то вроде уйгура,тёмный клинок,насчёт дамаска не уверен(в руках не держал..)Хозяин окончательно разухарился и сказал,что фамильный клинок с лёгкостью перерубит любой современный нож..Ну один из взводных,свой нож и подставил под удар...Итог:огромная зазубрина на фамильном клинке,на нашем-практически без последствий..Как понимаете,настроение у ВСЕХ было испорчено..А взводному было сказано,кто он есть..Нож  из тех,что у нас были ,у меня сохранился,на фото-средний...Фуллтанг,с приклёпанным гюдьбандом и накладками.В сечении-ромб.Марку стали не знаю,действительно качественная,не нержавейка...

[мак]

Так и должно было быть, древние клинки почти из железа сделаны, на стальных зачастую спецом писали - сталь, они были по карману только богатеям. Немцы на стальных клинках 19-го века писали - Айзенхауер как свидетельство стального клинка, остальные пластилин. Траншейные ножи 1 и 2 Мировых войн гнутся руками.

[TI -126]

 

 

Траншейные ножи 1 и 2 Мировых войн гнутся руками.

А зачем больше!?? Вспоминаю твою цитату "Любой самый ржавый нож из углеродки,на войне всегда переживёт своего владельца" Абзац !:)

[Aleksandr Bransk]

в ташкенте нержи круче 95х18 и небыло то. А так вообще из клапанов делали...

[Nim Shehit]

 

 

в ташкенте нержи круче 95х18 и небыло то.

 

Про "Тузель" не забываем.

Там недостатка не то что в качественных сталях не было, но и редкие зверушки в достатке были.

[Это Хант]

Тесты "нож об нож" вообще картину превратную дают...многое зависит от разницы угла,а не только качества стали.На стандартном зубиле не самая лучшая железка,однако металл рубит.

А по Ташкенту-да,на авиационном заводе и железок интересных можно найти,и термичку хорошую вкупе с термистом грамотным...

[TI -126]

в ташкенте нержи круче 95х18 и небыло то. А так вообще из клапанов делали...

Там не нержа,точно.(я у него уточнял,о нерже он отзывался с большим презрением).Помню,что боец рассказывал,что клинки ковали из прутков.Вся термичка и шлифовка на заводе.Нож ,даже по современным меркам реально хорошего качества.а уж тогда...30 с лишним лет назад ! :)

[Это Хант]

Марку стали не знаю,действительно качественная,не нержавейка...

Раз не нержавейка-предположу 6хс или 9хс.

Великолепные стали,если ухаживать не лениться.При хорошей термичке и заточку прекрасно держат,и весьма пластичны,можно рубить хоть уголки.Не крошатся.

Прелестные ножи получаются из советских ножей для деревообрабатывающих станков-фуганков,рейсмусов.Там именно 6хс в основном.

[Это Хант]

Ну и собственно ШХ15 чем плоха-то,если ТО качественная?

[TI -126]

Да,Игорь,тоже полагаю,что что-то из этих марок...А если сравнить с тогдашним МООиРом из 40Х13..или экспортной 65Х13.. :)..сам понимаешь,разница большая.. Не зашла бы речь про "старые булаты"..я бы случай этот просто не вспомнил..

[Это Хант]

У меня есть самоделки из фуганочных полотен.Единственный недостаток-цветут как майские розы от воды,крови и особенно мокрых ножен.Зато не боясь можно не только шкурить да мясо резать,но и хоть ветки тяпать,хоть кости рубить.Ни заминов,ни выкрашиваний.

[Aleksandr Bransk]

углеродку хорошую и захромировать поверх можно, вполне себе хороший выход из ситуации. Тем более для автомобилей железки гальванить контор хватает.

[Это Хант]

Путной хромировки сейчас поискать...это оцинковка не проблема,а хром далеко не везде есть.Да и РК один хрен цвести будет,плюс точить хромированное лезвие не самое большое удовольствие.Тряпочка рулит,а ноженки у рабочих ножей маслом вазелиновым пропитать насквозь.Это реально помогает.