Как сделать "Точилку Ефима"

[abency]

Санек, спроси у своих, как они калят 6061 T6511? Если его можно калить?

Фима, привет!

А он уже каленый! Если ты покупаешь пруток, лист, профиль маркированый Т6511 или Т6 или Т651 он термообработанный.

Вот эти самые T6511 в конце маркировки говорят о том что материал (Al 6061) поставляется термообработанный.

Но я не рекомендую для губок 6061, ясделал первые для пробы из этого сплава для проверки - губки не возвращаются в исходное состояние после зажима ножей с толстым обухом - недостаточно упругие. У алюминия 7075 этой проблемы нет - пружинят как стальные!

Вот здесь можно почитать:

http://aluminium-guide.ru/proizvodstvo-alyuminievyx-profilej-termicheskaya-obrabotka/

[Driver]

Привет, Саш!

Я знаю про 7075-T6/T651, но губки предпочитаю делать из стали 4130, с пружинами из стали 1095.

С возможностью регулировки.

А за инфу спасибо.

[abency]

Да у тебя губки с пожизненной гарантией!
Я просто пошел по более простому пути, исходил из того что есть под рукой.

Я тебе послал кое что в ПМ 

[dima969]

 

 

Я не против, а даже очень-за! Только сталь 10 я бы не рекомендовал.

 

 

Сталь 10 я не предлагал я показал, как открыть файл, а себе делал из Стали 50ХФА

[abency]

Сталь 10 я не предлагал я показал, как открыть файл, а себе делал из Стали 50ХФА

Я просто прочитал на чертеже "Сталь 10".

Ну и как работают стальные? Каленые?

[dimaskb]

Приветствую форумчане!

Хочу присоединиться к мастерской «КБ НИИ ЕФИМ ТС» - конструкторское бюро научно исследовательского института единой философии и мысли точилка строения

Почитав темы и посмотрев воплощенные, и не только, идеи решил довести до ума свою точилку, так сказать обгрейдить.

Немного предыстории. Решил поточить кухонные ножи, жена меня напрягла из-за их тупизны, а под рукой была только точилка «рыбка», которая не точит, а стружку срезает. Побродив по интернету, набрел на  точильный китайстанок. Купив его и немного поточив ножи убедился, что конструкция хлипкая, люфтовая и.т.д. В ютубе  увидел, что эту точилку можно довести до более менее нужной кондиции. Прикупил себе подъемный механизм для установки угла, шарнирную головку, собрал это все воедино и был счастлив. Как то, что то искав для дальнейшего улучшения, интернет направил меня на ваш чудный форум и тут я выпал в осадок, когда обнаружил что тут ребята творят и воплощают в жизнь, благодаря Ефиму, и решил тоже что то похожее собрать. Уже на протяжении более месяца вынашиваю варианты изготовления  точилки из того что есть и что можно изготовить из приобретенных элементов. В SketchUp прорисовал визуализацию 2-х вариантов которые хочу воплотить. Почти все элементы есть за исключением зажимных губок и рамки их крепления. В качестве поворотного узла буду использовать найденный пневмоцилиндр. Спасибо за идею Russak,  позаимствовал у товарища аналогичный только ход штока 8-10мм, думаю этого хватит.  Так же понравился перекидной вариант как http://forum.guns.ru/forummessage/224/1696308-0.html. Прорисовал и его, только пока не придумал нормальные опорные направляющие.

 

Немного фото из того что есть

 

 

Визуализация

 

Подъемный механизм показан условно, будет как на фото.

 

 

Теперь немного вопросов к гуру КБ

1. Из чего лучше изготовить губки как на эскизах? Знакомые могут выточить из нержи AISI304, алюминия или Ст20, Ст45. Или лучше изготавливать как у Ефима?

2. Пока в наличии китайкамни, в дальнейшем будут приобретаться Boride. Вопрос - на какой толщины бланка наклеены абразивы, что бы учесть угол запила в держателях, или если не трудно подскажите размеры. На эскизах запилы показаны условно.

[Tamtek]

Вэлкам.

 

Вариант с перекидом и поворотом как на последних трех эскизах категорически не советую.

Очень сложно будет добиться симметричности при смене стороны клинка.

[ART]

 Вопрос - на какой толщины бланка наклеены абразивы, 

[Driver]

Приветствую форумчане!

Хочу присоединиться к мастерской «КБ НИИЕФИМТС» - конструкторское бюро научно исследовательского института единой философии и мысли точилка строения...

 

Ну Дима, красавчик и добро пожаловать! :)

Смотри, конструкция с поворотом-доворотом вполне имеет право на существование и будет работать.

Ничего там военного и каких-то особенных трудностей в изготовлении нет. Просто, когда ты поточишь на

точилке с рамкой, ты убедишься, что заточка происходит легче.

Теперь по твоим вопросам.

Из чего сделать безпружинные губки? Ст.45 слегка(или неслегка, уже не помню) калится, лучше из нее.

Но я свой выбор сделал давно - на пружинах + возможность регулировки.

Бланки для камней дл. 150мм вполне могут быть толщ. 3мм, у нас - 1/8дюйма, это 3.175мм.

С запилами разберешься, это не проблема. Примерно 75% скоса заходит в запил - прекрасно.

Если весь скос бланка пойдет в запил, камень может упереться в стенку.

[dimaskb]

Ефим, Артур, спасибо большое за полезную информацию.

Пожалуй, остановлюсь на 1 варианте «поворотный». Пока буду делать губки и держатели из деревяхи так сказать макет, что бы посмотреть на реальность размеров и как будет смотреться, благо дерева в России полно :) , да и в обработке  в домашних условиях позволяет. Попробую сделать безпружинные и  как у Ефима, а после образмерю чертежики и отдам в изготовление.

Пошел рубить лес  :ph34r:

А шток держателя камней какой лучше использовать д.6 или 8мм? А то мой китайский непонятного размера где то 7,6мм и разборный и короткий и кривой слегка (все никак у людей  :angry: ) 

[YES]

.....

А шток держателя камней какой лучше использовать д.6 или 8мм? А то мой китайский непонятного размера где то 7,6мм и разборный и короткий и кривой слегка (все никак у людей  :angry: ) 

Может это для заточки в "линзу"! :D 

В идеале 6мм

[Driver]

Че-то я думал про линзу...

Делать кривой шток? Тогда и отверстие в СУ нужно разбивать.

И если работать твердым камнем, как бы не пошел весь край эдакими разводами...

Попробовать шкурку на мягкой подложке?

Черт его знает, экпериментами заниматься на эту тему неохота...

Хотя..., если сделать шарнирную штангу без СУ, то может получиться.

 

 

 

Можно даже и точилку без СУ сделать.

Длинная штанга, короткий камень и будет легкая линза, но без СУ!

Ну, поиграться с геометрией, конечно...

Угол меняем длиной подпорной штанги.

[Polikarp]

А если просто бланк согнуть под колесо и с нождачкой и песней?

[ВалерийЗ]

Ефим, не перестаёшь удивлять!

Ждём, что скажет отдел компьютерной визуализации - Сергей-Тамтек. :)

[ART]

Зачем столько телодвижений, согнул шток и вперед)

 

 

[dimaskb]

Нее, мне бы пока точилку с ПУ воплотить, а уж потом и про линзу буду думать )))

[Tamtek]

Че-то я думал про линзу...

Делать кривой шток? Тогда и отверстие в СУ нужно разбивать.

 

Можно даже и точилку без СУ сделать.

Длинная штанга, короткий камень и будет легкая линза, но без СУ!

Ну, поиграться с геометрией, конечно...

Угол меняем длиной подпорной штанги.

 

Проще Фима, проще.

На составном штоке делаем не жесткое соединение в виде длинной гайки, а шарнирное, позволяющее штоку складываться.

Я думаю делать такой переходник (© Tamtek), раскручиваем обычный шток, вкручиваем переходник и точим линзу.

Вот только какие там нужны углы и вообще в чем прелесть линзы для меня пока загадка ))

 

Кстати твоя конструкция лучше в плане устойчивости штока к провороту.

В моей надо будет придерживать шток, чтобы он не крутанулся, когда камень не прижат к клинку.

[Kuzmich]

А может просто использовать изогнутую гайку, соединяющую половинки штока?

[Tamtek]

А может просто использовать изогнутую гайку, соединяющую половинки штока?

 

Как вариант при известном угле излома штока, фиксированный.

Мне формирование геометрии линзы не понятно, много параметров будут влиять на саму линзу, ее углы и кривую закругления.

Поэтому возможность регулировки угла сложения штока мне кажется предпочтительнее.

А далее уже подбирать угол по клинку, его толщине и радиусу закругления, углу сведения.......

[Kuzmich]

Я думаю, что сначала нужно выделить плюсы и минусы "линзы", а потом уже...

А мне бы пока "точилку Ефима" закончить. )))

[YES]

Че-то я думал про линзу...

....

....

легкая линза, но без СУ!

Ну, поиграться с геометрией, конечно...

 

Шикарно!

[ART]

Я думаю, что сначала нужно выделить плюсы и минусы "линзы", а потом уже...

 

«оживальная», или «пулевидная» заточка. Характерная особенность — выпуклые линзовидные спуски. Режет не очень хорошо, вязнет в материале, зато прекрасно рубит. 

[Kuzmich]

«оживальная», или «пулевидная» заточка. Характерная особенность — выпуклые линзовидные спуски. Режет не очень хорошо, вязнет в материале, зато прекрасно рубит. 

 

Артур, спасибо, просветил.

Так получается минусов больше чем плюсов... не вижу дальнейшего обсуждения данной заточки для ножа,... разве что для топора...?  :unsure:

[ART]

 

не вижу дальнейшего обсуждения данной заточки для ножа,... 

Ничего не подскажу - не резал я таким ножом , ни разу.

[vak]

По моему Илья Анатольевич видео постил про рез каната линзой .

[YES]

По моему Илья Анатольевич видео постил про рез каната линзой .

Вот - вот! Очень рекомендуется для просмотра.

Там на диссертацию материала!

[ricat]

Вэлкам.

 

Вариант с перекидом и поворотом как на последних трех эскизах категорически не советую.

Очень сложно будет добиться симметричности при смене стороны клинка

можно немного подробнее?

[Tamtek]

можно немного подробнее?

Да пожалста )

 

Если поворот на 180° с фиксацией в такой конструкции еще более-менее просто решается, то точный переворот на 180° уже сложнее.

А иначе при перевороте, если точно не соблюсти эти 180°, РК будет выше или ниже, угол заточки будет уходить.

Следовательно в каждом из крайних положений надо делать упорный регулировочный узел.

 

И к чему лишние телодвижения?

При положении девайса на боку только поворот, при положении стоя поворот + переворот.

[ART]

похоже размеров нет...печаль

#1989

[Stranger07]

Самый простой способ модификации для заточки "в линзу" - сделать держатели камня разной высоты - Тот что ближе к ручке должен быть более высоким... Можно еще его сделать регулируемым или проточить несколько выемок под бланк на разном расстоянии от штока, тогда можно будет "настраивать" линзу.....