Синдром Агафоновых

[Driver]

Ну вы, гады, не дали спать бедному канадцу.

Артем, какие статданные?! Найди мне хотя бы по России...

Это только Ва под силу. Да и хрена с той статистики?

Там же масса нюансов, блин. Вот, мы даже от более-менее ясной

ситуации Мирзоев-Агафонов далеко уже ушли и продолжаем...

Ситуация одна - профбоец бьет парня. Может этот парень был бухой,

может, он имел что-то к Мирзоеву, может... - 1000раз может.

Что мы имеем?

Боец Мирзоев - дурак, или заранее рассчитывал на отмаз.

Чайник Агафонов не прокачал ситуацию и противника, в результате - погиб.

Ситуация была однозначно не безысходной - и тот и другой могли ее избежать.

Но! Считаю виновным Мирзоева, который действовал не-пра-виль-но и все!

[Nim Shehit]

Ва, как знатный поповед, уже и тут отметился...

 

Однако, лично меня интересует следующее - если спортсменов или профессиональных драчунов в кителях разных расцветок приравнивать к оружию, то как быть с остальными?

Если спортсмен бутскунул кого, тот роговым отсеком оп пол - и катурадж. Спортсмен - плохой!

А если профессиональный водила сбивает старушку?

Значит, тоже - отягчающие? Он же профи?

А если дерется врач? Они тоже профессионалы.

А если - старушка толкнула бяку, а бяка - об арматурину - и привет ромашки?

А, не дай Бог, бабушка окажется с Кавказа...

Мамаша же бяки - будет рассказывать, какой он золотой, а соседи - что не пил и всегда здоровался.

Интересно, если бы на месте Агафонова оказался Виноградов?

До того, как начал стрелять?

[Nim Shehit]

Но! Считаю виновным Мирзоева, который действовал не-пра-виль-но и все!

 

А врачи?

Что-то о них не вспоминают?

Чел-то не мгновенно умер.

Причинно-следственные связи - это не дышло.

[Va-78]

Если спортсмен бутскунул кого, тот роговым отсеком оп пол - и катурадж. Спортсмен - плохой!

в принципе критический взгляд на положение приветствую, но думаю что постановка приемлимая, т.к. рукопашка (тут прямая аналогия с ХО) - "специально предназначена для человековредительства".

 

Ва, как знатный поповед, уже и тут отметился...

ва не поповедъ, а мизантропично настроеный человеколюб.

[Va-78]

Ну вы, гады, не дали спать бедному канадцу.

Добрый пан Ефим, отдохните, правда - буть невыспатому ужасно неполезно.

[Nim Shehit]

Если спортсмен бутскунул кого, тот роговым отсеком оп пол - и катурадж. Спортсмен - плохой!

в принципе критический взгляд на положение приветствую, но думаю что постановка приемлимая, т.к. рукопашка (тут прямая аналогия с ХО) - "специально предназначена для человековредительства".

 

Ва, как знатный поповед, уже и тут отметился...

ва не поповедъ, а мизантропично настроеный человеколюб.

 

И айкидо?

 

Ва, про мизантропа понятно - просто базовые примеры у Вас - стремятся в одно место.

Можно мизантропить и на иных примерах.

[Santyaga78]

Боец Мирзоев - дурак, или заранее рассчитывал на отмаз. Чайник Агафонов не прокачал ситуацию и противника, в результате - погиб. Ситуация была однозначно не безысходной - и тот и другой могли ее избежать. Но! Считаю виновным Мирзоева, который действовал не-пра-виль-но и все!

Ефим, исчерпывающе! Остальное от лукавого :)

[dymov]

а чего за айкидо? очень жестокая штука, на себе пробовал.. садамазафака с великой подоплекой типа любофф

[Santyaga78]

Чел-то не мгновенно умер. Причинно-следственные связи - это не дышло.

Жека, понимаю твои доводы, но передергиваешь... ;)

удар (к слову: в ответ НА СЛОВА, а не на нападение действием) - падение (удар привел к этому и последующему) - смерть.

в чем гришь причина?

[dymov]

причины: социальнопсихологические..

[dymov]

если б было не выгодно с точки зрения общества и закона вые.....ся, то вели бы себя тихо и улыбались друг другу...

[Nim Shehit]

Чел-то не мгновенно умер. Причинно-следственные связи - это не дышло.

Жека, понимаю твои доводы, но передергиваешь...

удар (к слову: в ответ НА СЛОВА, а не на нападение действием) - падение (удар привел к этому и последующему) - смерть.

в чем гришь причина?

 

Артем, уход с линии огня кувырком на битых плитах - теоретически ведет к тому же.

Но исполняется самостоятельно.

Думаешь передергиваю?

[dm_roman]

мальчик-мажор должен был думать верхней головой.

ему сказали-моя баба, отвали

нормальный чел извинился бы и все на этом кончилось

а он еще и прикололся, может бойца покатает

 

убивать, кнешно, не хорошо

но в принципе идиотом меньше-тоже не плохо

кто ему велел берега терять?

[Santyaga78]

у тренированного бойца всегда есть выбор: уйти от драки\нет, отбить\продолжить и т.д.

и ты и белочко об этом знают

никогда в твоем присутствии братух-борцух и прочих спАААртцмЭнов на бычку не тянуло?

[Nim Shehit]

Ром, вот не верю я в умышленный убой.

Ну не так он исполняется.

А вот "с психа в репу" и последующие случайности - вполне.

Надо в суд профи, консультантами...

 

Асфальт, бордюры, предвидеть...

 

"Знать, где упасть - соломки бы подстелил." (С)

[Nim Shehit]

....братух-борцух и прочих спАААртцмЭнов на бычку не тянуло?

 

Угу.

Есть такое. Те же бакланы - но с подготовкой.

Но есть и другие.

[Santyaga78]

Но есть и другие.

+ ВСЁ!!! эти другие, как правило, от конфликтов вообще уходят, т.к. знают, что рефлексы способны плохую шутку выкинуть...

уже грил в одной теме и повторю: знаю пару ав... уважаемых в определенной среде людей, которые всячески будут уходить от любого конфликта со шпаной...

видел своими глазами

 

Угу. Есть такое. Те же бакланы - но с подготовкой.

вот не верю я в умышленный убой. Ну не так он исполняется.

на сколько % профи способен предвидеть последствия собственного удара? соотносит силу с оппонентом?

[dm_roman]

думаю, дело было так:

вот подходит боец и видит, что мальчик-мажор пытается снять его женщину

это нормально

объясняет мальчику-занято, мол

да и баба наверняка говорила-отвали

 

пацанчик, если не дебил, говорит, звиняй, не знал и сваливает

так нет же, пообещал бойца на ую покатать

боец на эмоциях на рефлексе вдарил в репу

 

удар резкий, поставленый

прибил по неосторожности

 

не хотел наверняка.

 

лично я считаю, одним мажором меньше-и земля чище

сам виноват

[hungryforester]

на сколько % профи способен предвидеть последствия собственного удара? соотносит силу с оппонентом?

это ж не битой бить

 

еще поверю в то, что можно отработать удар несильный и в полную силу, но какие-то градации, соотнесения...

[Nim Shehit]

Но есть и другие.

+ ВСЁ!!! эти другие, как правило, от конфликтов вообще уходят, т.к. знают, что рефлексы способны плохую шутку выкинуть...

уже грил в одной теме и повторю: знаю пару ав... уважаемых в определенной среде людей, которые всячески будут уходить от любого конфликта со шпаной...

видел своими глазами

 

Угу. Есть такое. Те же бакланы - но с подготовкой.

вот не верю я в умышленный убой. Ну не так он исполняется.

на сколько % профи способен предвидеть последствия собственного удара? соотносит силу с оппонентом?

 

Да?

А как меня в мохнатые годы замели?

Прямо с тренировки?

А знаешь, что было?

Я мусор выносил.

У себя из дома.

А на первом этаже - какая-то хрень меня по голове ударила - потому, что я был в джинсах "Монтана".

Рефлексы - не подвели.

В минусе - вынесенная дверь чьей-то квартиры и "накол основания черепа" у оппонента.

В плюсе - отказной материал.

Если Док заглянет, интересно, к какой тяжести относится диагноз (если я правильно его запомнил).

[Santyaga78]

Жека, а в, чем по твоему, разница между твоей и этой ситуациями?

[КСВ75]

когда умение бить применяются для защиты -это оправдано, для показухи и бычки - должно наказываться строго.

Силу удара дозировать нереально(если только специально ставить слабый), против рефлексов не попрешь.

Знакомый пошутил, схватил сзади в темном подьезде, итог- поломаный мизинец, порваная ноздря и в глаз, по инерции, хотя уже успел узнать.

[Nim Shehit]

Жека, а в, чем по твоему, разница между твоей и этой ситуациями?

 

Как думаешь, если шпингалет, выше меня ростом, моей половинке нагрубит, что будет?

А если нагрубит лапками?

Если половинка успеет среагировать - я похихикаю.

А если не успеет - будет на меня ругаться.

Честно, потом мне будет стыдно - какое-то время.

[ir_bis]

Ну а как тогда быть с боксёром,участником сборной России,который в пьяной драке укокошил своего апонента из травматики.

[Nim Shehit]

Ну а как тогда быть с боксёром,участником сборной России,который в пьяной драке укокошил своего апонента из травматики.

 

Обсуждать в теме огнестрела и травматики.

[Santyaga78]

Как думаешь, если шпингалет, выше меня ростом, моей половинке нагрубит, что будет? А если нагрубит лапками?

т.е. было действие, а не слова?

[Santyaga78]

когда умение бить применяются для защиты -это оправдано, для показухи и бычки - должно наказываться строго.

после этой фразы тему можно закрывать!!!

определять еще проще: было действие по нападению или нет.

[Santyaga78]

еще поверю в то, что можно отработать удар несильный и в полную силу, но какие-то градации, соотнесения...

Силу удара дозировать нереально(если только специально ставить слабый), против рефлексов не попрешь.

надеюсь все понимаю разницу между хлопком (слабо), толчком (не сильно), ударом (сильно) и вложиться (снести башку)?

[КСВ75]

когда тебя схватят сзади за горло, меньше всего думаешь о разнице между ударом и толчком, а точнее совсем не думаешь. Можно задумавшись и коньки отбросить.

[Nim Shehit]

Как думаешь, если шпингалет, выше меня ростом, моей половинке нагрубит, что будет? А если нагрубит лапками?

т.е. было действие, а не слова?

 

Если про "старт" темы, то повторю - мы не знаем.

Можно "достать" чела с самыми железными нервами - или просто, "втянуть" в схватку.

Что, новость?

А когда работают рефлексы - прогнозировать НЕРЕАЛЬНО.

Т.е. - провокация, а в результате - виноват провоцируемый.

Можно сделать умный вид и заявить - не вестись на провокацию.

А в реале?

Сколько войн начиналось с провокаций - целые государства остановиться не могли.

 

О, Серега уже написал.

Рефлексы - это инструмент.

А думанье о "силе удара" - его разрегулирование.

Какой боец думает - холостыми заряжать, или боевыми?