Про огнестрельное оружие.

[Infernis]

Поди упомни все извращения.

Вопрос отдачи проще решать парой - патрон - вес затвора.

Как с узи поступили.

Плюс задержка отпирания - за счёт газоотвода.

Остальное - кокошник из говна.

Узи????!!!

Эту хрень мотыляет даже при холостом спуске из-за чудовищно тяжелого, по отношению к массе всей тушки, затвора. 

Ну нах.. 

[Nim Shehit]

 

 

Эту хрень мотыляет даже при холостом спуске из-за чудовищно тяжелого, по отношению к массе всей тушки, затвора. 

 

А ингрэм тогда как?  :D

Кисти развивать надо.

[Infernis]

А ингрэм тогда как?  :D

Кисти развивать надо.

Само собой. Приноровиться можно. Но к "решению вопроса отдачи" этот вариант отношения не имеет.

[Nim Shehit]

На узи - свободный затвор, то его и болтает.

С газоотводом - отдача "ступенчатая".

Но речь не о том, а о максимальном уравновешивании пары "патрон-затвор".

Тем более, что затвор, как деталь, можно заставить работать "поэтапно", чтоб он имел минимальную массу в конце цикла.

Путь ведь уже проверенный - газовый поршень отдельно, затворная рама - отдельно, затвор в ней - отдельно.

[Infernis]

Угу, так - да. Но это уже не "Вопрос отдачи проще решать парой - патрон - вес затвора". Свободный затвор как у Узи тут ну совсем не помощник. Ладно, проехали, я уже занудствую.

[Giacomo]

Господа милитаристы!

Прошу помочь разобраться в одном вопросе.

Среди части л/с ВС одной, относительно молодой республики, якобы поднялся переполох.

Там приходя к единоначалию и единообразию вооружений у л/с изъяли остатки автоматов калибра 7.62 и всем выдали относитльно новенькие калибра 5.45.

Одновременно с этим "вероятный противник" получил якобы французские бронежилеты, 6 класса защиты, которые 5.45 "не берет", а  7.62 якобы "брал" влет.

Я в автоматах и патронах ни гу-гу, а за наших переживаю.

[Nim Shehit]

Бронежилет для глаз и переносицы - пока не изобрели.

Спи спокойно, дорогой товарищ.

[sas 71]

Я не милитарист,но немного представляя обычаи 'вероятного противника' есть мнение, что французские шестиклассные броники до поля не дойдут, их сопрут по дороге... Да и патроны 5.45 разные бывают,поговорку ' на хитрую жопу есть х.й с винтом ' еще никто не отменял... :)

[Ozone]

Теоретически, 5.45 должен быть лучше против бронежилета, чем 7.62 - скорость пули выше и калибр меньше. Дальше все будет определяться материалом сердечника.

[Giacomo]

Ну вообще-то, да. С  людьми, что оттуда приехали, разговаривал. Их рассказы подтверждают старую истину: артиллерия -бог войны. С автоматом там много не навоюешь.

[Ozone]

Пистолет Стриж, который Strike One, провалил испытания.

http://lenta.ru/news/2014/11/28/strizh/

[WeS]

Всяко бывает, я видал как лось машину атаковал. Так что варианты имеют место быть ;)

Ну так то лось сам атаковал машину ;), а здесь на видео четко видно, что мужик сам попер на лося, лось к нему и подходить то не желал - стоял себе в сторонке. У него снегоход приличный, позволял спокойно животное объехать. А он в него в итоге чуть ли не въехал, напугал, заставил защищаться, а потом начал доблестно "отстреливаться". Короче лось встретил агрессивного оленя. 

[WeS]

Пистолет Стриж, который Strike One, провалил испытания.

http://lenta.ru/news/2014/11/28/strizh/

Я сейчас не хочу никого ни в чем обвинять и проводить аналогии. Но…

Как-то знакомые с одного предприятия, относящегося к оборонке, попросили - "пожалуйста, поучаствуйте в тендере каком-нить, мы тут как сможем посодействуем, очень надо, чтоб именно ваша техника к нам попала, американцы на ней такое творят, что нам тут и не снилось".

Ок, не вопрос, начал копать эту тему. Оказалось, что для появления хоть какой-то возможности поставки данной техники в оборонку, нужно было пройти сертификацию. Сертификацию эту тогда, как на сообщили, проводила одна единственная организация на всю Россию. МАЛО ТОГО, одобрение проходила только та техника, которую сама же эта контора и собирала ("мэээээджик" и пальчиками так в воздухе помахать), причем клепалось все из устаревших бросовых комплектующих, а на выходе эта "техника" имела цены, завышенные примерно в 12-18 раз. 

 

Вот такая вот фигня. 

 

Я к чему - пистолет проходил испытания в ЦНИИточмаш, учитывая то, что сам ЦНИИточмаш поставляет пистолеты - грубо говоря продукцию начинающей фирмы отдали на испытания маститому конкуренту с историей, связями и вооооооот такой вот волосатой лапой. 

 

Радует вот этот абзац - "«Испытания пистолета "Стриж" начались и закончились. Пистолет показал свою несостоятельность в плане того, чтобы быть предложенным нашим военным потребителям», — рассказал Семизоров. Другие подробности о проведенных испытаниях гендиректор ЦНИИточмаш не уточнил."

 

Нет, может я и не прав в данной ситуации, не буду спорить и утверждать, просто вижу повод для возникновения сомнений. 

[emden]

Узи????!!!

Эту хрень мотыляет даже при холостом спуске из-за чудовищно тяжелого, по отношению к массе всей тушки, затвора.

Ну нах..

 

не мотыляет,если конечно речь о обычном узи,не мини и не микро,его вес 3,6кг,

с магазином на 25 патронов 4кг,

при стрельбе одиночным отдачи вообще не чувствуется.

другое дело что узи расчитан на пистолетный патрон,у автомата такая схема приведет к неоправдано большому весу,

килов 10 весить будет.

[emden]

рукоять взведения односторонняя?

и кстати что мешало её сделать двусторонней?

делов то согнуть и вывести наверх,на галиле это еще в 70-тых сделали.

хош правой взводи хош левой,и предохранитель продублировали.

[Xayzoku]

Господа милитаристы! Прошу помочь разобраться в одном вопросе. Среди части л/с ВС одной, относительно молодой республики, якобы поднялся переполох. Там приходя к единоначалию и единообразию вооружений у л/с изъяли остатки автоматов калибра 7.62 и всем выдали относитльно новенькие калибра 5.45. Одновременно с этим "вероятный противник" получил якобы французские бронежилеты, 6 класса защиты, которые 5.45 "не берет", а 7.62 якобы "брал" влет. Я в автоматах и патронах ни гу-гу, а за наших переживаю.

 

Увидел в сети :

наглядно, что способны выдержать бронежилеты классов IIA, II, IIIA NIJ (Американский стандарт)

 

[sas 71]

Это пистолетные пули ,плюс несколько патронов к гладкостволу. Высокоскоростные автоматные,с термоупрочненным сердечником,тем паче винтовочные, эти броники не удержат.

[Xayzoku]

 

 

Это пистолетные пули ,плюс несколько патронов к гладкостволу. Высокоскоростные автоматные,с термоупрочненным сердечником,тем паче винтовочные, эти броники не удержат.

 

Да ну !? А где я написал о том что это автоматные/винтовочные боеприпасы и бронежилеты их выдержат !?

Это фото для примерного (но наглядного) представления возможности бронежилетов конкретных классов. Не буду возражать увидеть подобные фото с результатами отстрела автоматных/винтовочных и любых иных боеприпасов.

[Infernis]

не мотыляет,если конечно речь о обычном узи,не мини и не микро,его вес 3,6кг,

с магазином на 25 патронов 4кг,

при стрельбе одиночным отдачи вообще не чувствуется.

Влад, честное слово, я хоть и не в Израиле живу, но Узи в руках держал. Большой, со складным прикладом. Масса его конечно помогает снизить ощущаемую отдачу, но не полностью. И ход кирпича-затвора ощущался очень хорошо. Хотя если сравнивать с мини-версиями и каким-нибудь Ингремом, то конечно он будет комфортнее.

 

другое дело что узи расчитан на пистолетный патрон,у автомата такая схема приведет к неоправдано большому весу,

килов 10 весить будет.

Вот-вот.

[sas 71]

Да ну !? А где я написал о том что это автоматные/винтовочные боеприпасы и бронежилеты их выдержат !?

Это фото для примерного (но наглядного) представления возможности бронежилетов конкретных классов. Не буду возражать увидеть подобные фото с результатами отстрела автоматных/винтовочных и любых иных боеприпасов.

А где я написал,что вы написали,что это автоматные/винтовочные боеприпасы и бронежилеты их выдержат!?

[Xayzoku]

Я узрел поучительный тон в Вашем сообщении, иначе зачем писать то, что известно 99% посещающим эту тему !?

[sas 71]

Я узрел поучительный тон в Вашем сообщении, иначе зачем писать то, что известно 99% посещающим эту тему !?

Совершенно напрасно узрели,поучительного тона в моем сообщении и в помине нет.

[Xayzoku]

В таком случае - прошу прощения !

[Северянин]

от пули в лоб или кирпичём по затылку ни один броник не спасёт.

[sas 71]

В таком случае - прошу прощения !

Все нормально! :)

[Ozone]

Я к чему - пистолет проходил испытания в ЦНИИточмаш, учитывая то, что сам ЦНИИточмаш поставляет пистолеты - грубо говоря продукцию начинающей фирмы отдали на испытания маститому конкуренту с историей, связями и вооооооот такой вот волосатой лапой.

Согласен, есть такой момент.

Про сам пистолет читал разные отзывы, от сильно отрицательных, до умеренно положительных.

[Cortess]

Согласен, есть такой момент.

Про сам пистолет читал разные отзывы, от сильно отрицательных, до умеренно положительных.

 

Отсюда

 

Стрелял с этого пистолета, и немало. Не всё могу рассказывать, но в общих чертах - "пистолета" пока нет, есть несколько очень хороших прототипов, которые находятся на финальной стадии тестирования.

В итоге будет несколько изделий: армейский пистолет, пистолет со сьёмным эффективным глушителем, комплект мгновенно превращающий пистолет в полноценный и высокоэффективный пистолет-пулемёт.

 

Очень интересный и перспективный проект, первый российский пистолет, который можно взять в руки без слёз.

[Ozone]

Какие такие прототипы. :blink:

Пистолет, как законченное изделие, уже продается в Америке.

 

[Cortess]

 

 

Какие такие прототипы. :blink:

Цитата  лета 2012 года

[emden]

Влад, честное слово, я хоть и не в Израиле живу, но Узи в руках держал. Большой, со складным прикладом. Масса его конечно помогает снизить ощущаемую отдачу, но не полностью. И ход кирпича-затвора ощущался очень хорошо. Хотя если сравнивать с мини-версиями и каким-нибудь Ингремом, то конечно он будет комфортнее. Вот-вот.

чувствуется конечно но при стрельбе не особо мешает.мне например не мешало.

вот мини версии другое дело у них только один плюс компактность :)