Jump to content
KonstantinS

Порисуем?

Recommended Posts

Кстати, в поисках корней я случайно узрел, что кузнец, сделавший тот самый первый нож для полковника Bowie, продвигал охозбыченный вариант c гробообразной ручкой:

post-514-0-09397000-1349574945_thumb.jpg

post-514-0-70012500-1349574967_thumb.jpg

(American Made Classic Coffin Handle Bowie Knives)

(источник)

Ну и фото мастера (справа) с ,братом полковника/главным дизайнером изделия:

post-514-0-60137400-1349575031.jpg

(James Black (1800 – 1872) was an Arkansas blacksmith and the creator of the original Bowie knife designed by Jim Bowie.)

А гарда, похоже, выросла от газетной шумихи после той самой драки полковника Bowie(так и хочется сказать- порутчика Ржевского)

post-514-0-04193300-1349575651_thumb.jpg

Может про них отдельную тему завести? Всё-таки интересная история...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он ему в лицо из перцового баллончика брызгает? По фото: кто сказал, что справа Джеймс Блэк? И кто сказал, что это фотография?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По фото- в википедиях немеряно его копий, конкретно это- отсюда

А про картинку- иллюстрация к известной истории:

как-то, вскоре после приобретения "того самого" ножа, полковник Джим Боуи принимал участие в одной дуэли, в качестве секунданта. По окончании, вместе с секундатом противоположной стороны и его приятелем, пошли это отметить. Выпили, слово-за слово,- пошли опять драться. И началось. Тут уже благородством и правилами даже не пахло. Конфликт моментально перетек в бескомпромиссную бойню. Полковник Боуи сошелся сразу с двумя противниками. Разрядил пистолет и промазал. Сам же в ответ получил огнестрельное ранение и укол шпагой, которую в трости прятал один из врагов. Но не таким был Джим, чтобы сдаваться. Слабеющей рукой он вынул из ножен своего стального монстра и несколькими движениями выпустил противникам кишки. На следующее утро Джим Боуи проснулся знаменитым.

Если посмотреть на сайты музеев (например), таких ножей без гарды от James Black немало. А гарда, видимо, появилась после- когда "гопода-офицеры" массово начали заказывать ножи, "как у того самого полковника"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совсем забыл- одна из лучших конолент про полковника "The iron mistress"

Если сможете вставить, как ролик, буду Вам очень благодарен

Share this post


Link to post
Share on other sites

На момент драки Бовье не был полковником.А заколол он как раз офицера капитана кавалерии.Нож он взял первый попавшийся у старшего брата в сарае.История в стиле не то он украл не то у него украли.Из той же серии что все ковбои метко стреляли.За исключением конечно тех что выступали в цирке (кассовые сборы окупали дорогие патроны).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-во, вся эта история выдумана от начала до конца, так же как и героическая смерть во время обороны форта Аламо, в действительности он в обороне не участвовал, а пролежал в бараке и умер от поноса из-за дизентерии ... а историю придумал его брат Резин, который делал ножи на продажу и решил таким образом раскрутить свои ножи, все-таки первыми маркетинг в новейшей истории придумали американцы. Первая драка между Джимом и Норрисом Райтом из-за каких-то разборок по торговле недвижимостью произошла в Александрии, штат Луизиана. Поскольку она случилась в баре, то этому было много свидетелей, которые дали интервью газетчикам - а именно статьи в местной прессе служат фактически единственными источниками по тем временам, телевизора и интернета еще не придумали. Так вот дело было так: Боуи вошел с друганами в бар, где сидели Райт с приятелями, начал того оскорблять, Райт вынул пистоль и выстрелил, Боуи успел закрыться креслом и выстрелил в ответ, тоже промазал, а поскольку пистолеты были дульнозарядными, то на этом красивая перестрелка закончилась, Джим бросился на противника и выбил тому передние зубы, сел на него верхом, удерживая одной рукой, а второй вынул свой маленький перочинный нож - ничего другого из холодняка Джим с собой не носил, и начал с помощью зубов его открывать - одноруких фолдеров тогда еще не придумали. Открыть его он не успел, друзья Райта его отбросили, а друзья Джима утащили его прочь. На этом все закончилось, в местных газетенках появились статейки, но поскольку драки с перестрелкой случались в Луизиане непрерывно, то про эту все сразу забыли, а поскольку трупов не было, никто не сел. Дело в том, что правильная дуэль требовала определенного ритуала, про который все знают, это позволяло выжившему дуэлянту не сесть. А Джим дуэлянтом не был, ни на пистолетах, ни на ножах, ни до ни после он в дуэлях не участвовал. А вот через какое-то время на Сандбаре случилась правильная пистолетная дуэль в присутствии секундантов, врачей, наблюдателей с обоих сторон, всего участвовало человек двадцать. Дрались тот же Райт и Бови. Но вот проблема в том, что после обмена выстрелами, когда оба промахнулись, кто-то из участников спровоцировал драку, поскольку между сторонами существовала неприязнь. И вот во время той самой драки были убиты двое - собственно Райт и еще один человек. Многие были тяжело ранены, в т.ч. Джим, который долго был на грани жизни и смерти. Из-за обстоятельств случившегося - нарушение дуэльного кодекса и простое убийство, никто из прямых участников интервью не давал и ничего не рассказывал посторонним, и вся информация для дальнейших спекуляций идет от Резина Боуи - брата нашего героя. А Резин был известный брехун и фантазер, например, в своих воспоминаниях он пишет, что сам делал ножи, хотя все знавшие его люди писали, что он ножи не делал, а был чисто дилером -принимал заказы от богатеев и размещал заказы на изготовление у других кузнецов. Вся остальная история широко известна, но источник один, причем он свидетелем не был. Не известно в реальности ничего достоверного, в т.ч. и ТТХ ножа, которым Боуи якобы убил Райта. Также не сохранился и сам нож, если он вообще был - после драки его у Джима уже не было. Что касается Блэка, то это фигура такая же легендарная, как и Джим Боуи, и не сохранилось ни одного достоверного его изображения. Как-то так. И еще один нюанс: сам Джим на эту тему не распространялся и через долгое время, тут ведь есть такой момент - после того, как дуэлянты обменялись выстрелами они начали сражаться на саблях уже в общей свалке, и тут противник Боуи - опытный дуэлянт, начал побеждать и сильно Джима изранил, подчеркну - это та версия, которую мы знаем в поздних пересказах, так вот сильно раненный Боуи, упав из-подтишка ударил противника ножом. Понятно, что Америка не Россия, нам даже в голову не приходит, чтобы Лермонтов незаметно ударил во время дуэли своего противника кинжалом - было понятие чести, но даже в Америке того времени убийство одним военным другого предательским ударом ножом во время дуэли было не слишком приличным делом, поэтому-то сам Джим этим не хвастал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, Андрей Артурович.

Скорее всего, так оно и было.

 

А про форт Алламо- книжно/киношная версия геройской гибели была очень красива. Почти что повторение истории про 300 спартанцев.

 

«Боуи был слишком болен, чтобы участвовать в битве. Возможно, он умер в своей постели. Очевидцы битвы давали противоречивые показания об его смерти. Некоторые свидетели утверждали, что несколько мексиканских солдат вошли в его комнату, закололи штыками и вынесли его, ещё живым, из комнаты. Другие свидетели заявляют, что он застрелился или был убит солдатами, так как он был слишком слаб, чтобы даже просто поднять голову. По мнению историка Уоллеса Черитона «наиболее популярная возможно и наиболее точная версия» его гибели — это смерть Боуи в его постели, «он бросился к стене и использовал свои пистолеты и свой знаменитый нож».

Последними погибли 11 техасцев, стреляющих из двух 12-фунтовых пушек в часовне. Мексиканский выстрел из 18-фунтового орудия разрушил баррикады перед церковью и мексиканские солдаты, дав залп из мушкетов, ворвались в церковь. Расчёт Дикинсона находился на апсиде и стрелял из пушки по мексиканским солдатам в дверях. У них не было времени для перезарядки, они (Дикинсон, Грегорио Эспарса и Джеймс Бонэм) взялись за свои винтовки и вели ружейный огонь, пока не были сражены мексиканскими штыками. Орудийный мастер Роберт Эванс был ранен и пополз к пороховому магазину, но был добит мушкетной пулей и уронил свой факел в двух дюймах от порохового магазина. Последующий взрыв разрушил церковь, погибли женщины и дети, укрывавшиеся в ризнице. Последним техасцем, погибшим в битве, предположительно стал Якоб Уолкер, который пытался спрятаться за Сюзанной Дикинсон и другими женщинами и был заколот штыками. В 6:30 утра битва за Аламо была закончена. Мексиканские солдаты осмотрели каждый труп, закалывая любого, кто шевелился».

 

Через месяц техасская армия атаковала лагерь Санта-Анны у переправы Линчбург. Мексиканская армия была застигнута врасплох и битва при Сан-Хасинто закончилась через 18 минут. Во время битвы многие техасцы кричали «Помни Аламо!»

Санта-Анна был захвачен на следующий день, и, по слухам, сказал Хьюстону: «Этот человек может считать себя рождённым не для того, чтобы разделить судьбу тех, кого покорил Наполеон Запада. И сейчас ему остаётся быть великодушным к побеждённым».

Хьюстон ответил: «Вам следовало бы вспомнить это под Аламо».

Санта-Анна был вынужден вывести свои войска из Техаса, покончив с мексиканским контролем над провинцией и придав некоторую легитимность новообразованной Техасской республике».

 

Да, считается, что «в „Форте Аламо“ нет ни одной сцены, которая соответствовала бы исторически проверяемым эпизодам». А историки Дж. Фрэнк Доби и Лон Тинкл настояли, чтобы их имена были убраны из титров фильма как исторических консультантов.

Ну и что? История, как точная наука, невозможна- она всегда на коротком поводке у тех, кто субсидирует историков. Напишут плохо- ничего не получат. А гранды получат те, кто напишет хорошо. И на полученные деньги будут писать снова и снова. А через сотню-другую лет работы историков уже не будут вызывать сомнений, поскольку других версий и показаний очевдцев не останется.

Правда относительна, а красивые истории лучше запоминаются и воспитывают молодежь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, я ведь это к тому, что если нарисовать на ноже красивые эпизоды из героического прошлого Америки, то при этом не нарушишь начальную идею ножа - китчевые лубочные картинки на тему ножа Боуи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

может потроллим наших англомовных братьев по разуму - панабигая пачками скажем на блейды, и упорно именуя любой "боуи" "американской финкой"?

Вот нихай докажут что это не так. А еще заявим, что единственные правильные "боуи" - наши канадец и НР.

П.С. в фильме "Остров сокровищ" (1987г.), в многих сценах на корабле был замечен внезапно "пираццкай" канадец. Смешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не в тему конечно но давно мучает вопрос у рыжего штыка и кабара рукоять смещена к верху относительно средней линии клинка. В этом есть какой то смысл ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Долго искал на их площадках что-то похожее на свой проект.

Нашел только один жутковатый лот - "VINTAGE FRANKLIN MINT GENERAL ROBERT E. LEE CIVIL WAR BOWIE KNIFE EXCEL. COND"

post-514-0-16379300-1349839713_thumb.jpg post-514-0-42894900-1349839727_thumb.jpg post-514-0-86609200-1349839734_thumb.jpg

Видно, тема китча у них ещё не достаточно раскрыта...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мамочки ... красота-то какая непередаваемая ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрел цену - всё удовольствие 30 баксов! Надо брать :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

"При пользовании ножом возможны эпилептические припадки. Перед применением проконсультироваться со специалистом".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел невероятную картинку- неужели американцы изучают нашу историю?

 

А после лекции о геноциде Св.Ольги в отношении древлян- им читают Некрасова, про "женщин в русских селениях" и "горящие избы"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не хочется ворошить тему, но с точки зрения мусульман за такую картинку можно вполне валить американского посла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне показался забавным такой взгляд безвестного студента на нашу историю. Типично американским.

Если считаете оскорбляющей- готов удалить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, я-то переживу, конечно, пусть народ подывится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Многое по ходу дела менялось, но в итоге - получилось так:

 

post-514-0-76719900-1353649715_thumb.jpg

 

post-514-0-19273800-1353649724_thumb.jpg

 

post-514-0-71542300-1353649733_thumb.jpg

 

post-514-0-67691300-1353649745_thumb.jpg

 

Работа Евгения /ака Sov.Soyuz c GUNS.ru/,

Отслесаренный и отполированный клинок от Viking Norway H112-28 /бледное китайское подобие CS Trail Master Bowie/, 240х 40х 6мм + рукоять 130мм, авиационный плекс, латунь и эбонит. Нож вышел крепким и увесистым, внушающим уважение, не смотря на китайские корни.

Словом, Индиана Джонс с Крокодилом Данди нервно курят в сторонке smile.png

Ножны пока делаются...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо получилось, внушительно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот ни как не могу понять...вроде всё здорово, но есть какое-то небольшое ощущение пустоты...как буд-то чего-то не хватает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот ни как не могу понять...вроде всё здорово, но есть какое-то небольшое ощущение пустоты...как буд-то чего-то не хватает.

 

Да, наверное всё слишком угловато и массивно, не хватает округлостей :). Те же чойл и гарда- теперь вижу, что их следовало делать как-то поизящнее, возможно- так:

post-514-0-07075400-1353676491.jpg

 

Тут я лопухнулся, хотел брутальности- и малость переборщил...

Ну теперь-то уж - что выросло, то и вырослоsmile.png Впредь наука будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.