Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 65
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Опубликовано:

Кстати, в поисках корней я случайно узрел, что кузнец, сделавший тот самый первый нож для полковника Bowie, продвигал охозбыченный вариант c гробообразной ручкой:

post-514-0-09397000-1349574945_thumb.jpg

post-514-0-70012500-1349574967_thumb.jpg

(American Made Classic Coffin Handle Bowie Knives)

(источник)

Ну и фото мастера (справа) с ,братом полковника/главным дизайнером изделия:

post-514-0-60137400-1349575031.jpg

(James Black (1800 – 1872) was an Arkansas blacksmith and the creator of the original Bowie knife designed by Jim Bowie.)

А гарда, похоже, выросла от газетной шумихи после той самой драки полковника Bowie(так и хочется сказать- порутчика Ржевского)

post-514-0-04193300-1349575651_thumb.jpg

Может про них отдельную тему завести? Всё-таки интересная история...

Опубликовано:

Он ему в лицо из перцового баллончика брызгает? По фото: кто сказал, что справа Джеймс Блэк? И кто сказал, что это фотография?

Опубликовано:

По фото- в википедиях немеряно его копий, конкретно это- отсюда

А про картинку- иллюстрация к известной истории:

как-то, вскоре после приобретения "того самого" ножа, полковник Джим Боуи принимал участие в одной дуэли, в качестве секунданта. По окончании, вместе с секундатом противоположной стороны и его приятелем, пошли это отметить. Выпили, слово-за слово,- пошли опять драться. И началось. Тут уже благородством и правилами даже не пахло. Конфликт моментально перетек в бескомпромиссную бойню. Полковник Боуи сошелся сразу с двумя противниками. Разрядил пистолет и промазал. Сам же в ответ получил огнестрельное ранение и укол шпагой, которую в трости прятал один из врагов. Но не таким был Джим, чтобы сдаваться. Слабеющей рукой он вынул из ножен своего стального монстра и несколькими движениями выпустил противникам кишки. На следующее утро Джим Боуи проснулся знаменитым.

Если посмотреть на сайты музеев (например), таких ножей без гарды от James Black немало. А гарда, видимо, появилась после- когда "гопода-офицеры" массово начали заказывать ножи, "как у того самого полковника"

Опубликовано:

На момент драки Бовье не был полковником.А заколол он как раз офицера капитана кавалерии.Нож он взял первый попавшийся у старшего брата в сарае.История в стиле не то он украл не то у него украли.Из той же серии что все ковбои метко стреляли.За исключением конечно тех что выступали в цирке (кассовые сборы окупали дорогие патроны).

Опубликовано:

Во-во, вся эта история выдумана от начала до конца, так же как и героическая смерть во время обороны форта Аламо, в действительности он в обороне не участвовал, а пролежал в бараке и умер от поноса из-за дизентерии ... а историю придумал его брат Резин, который делал ножи на продажу и решил таким образом раскрутить свои ножи, все-таки первыми маркетинг в новейшей истории придумали американцы. Первая драка между Джимом и Норрисом Райтом из-за каких-то разборок по торговле недвижимостью произошла в Александрии, штат Луизиана. Поскольку она случилась в баре, то этому было много свидетелей, которые дали интервью газетчикам - а именно статьи в местной прессе служат фактически единственными источниками по тем временам, телевизора и интернета еще не придумали. Так вот дело было так: Боуи вошел с друганами в бар, где сидели Райт с приятелями, начал того оскорблять, Райт вынул пистоль и выстрелил, Боуи успел закрыться креслом и выстрелил в ответ, тоже промазал, а поскольку пистолеты были дульнозарядными, то на этом красивая перестрелка закончилась, Джим бросился на противника и выбил тому передние зубы, сел на него верхом, удерживая одной рукой, а второй вынул свой маленький перочинный нож - ничего другого из холодняка Джим с собой не носил, и начал с помощью зубов его открывать - одноруких фолдеров тогда еще не придумали. Открыть его он не успел, друзья Райта его отбросили, а друзья Джима утащили его прочь. На этом все закончилось, в местных газетенках появились статейки, но поскольку драки с перестрелкой случались в Луизиане непрерывно, то про эту все сразу забыли, а поскольку трупов не было, никто не сел. Дело в том, что правильная дуэль требовала определенного ритуала, про который все знают, это позволяло выжившему дуэлянту не сесть. А Джим дуэлянтом не был, ни на пистолетах, ни на ножах, ни до ни после он в дуэлях не участвовал. А вот через какое-то время на Сандбаре случилась правильная пистолетная дуэль в присутствии секундантов, врачей, наблюдателей с обоих сторон, всего участвовало человек двадцать. Дрались тот же Райт и Бови. Но вот проблема в том, что после обмена выстрелами, когда оба промахнулись, кто-то из участников спровоцировал драку, поскольку между сторонами существовала неприязнь. И вот во время той самой драки были убиты двое - собственно Райт и еще один человек. Многие были тяжело ранены, в т.ч. Джим, который долго был на грани жизни и смерти. Из-за обстоятельств случившегося - нарушение дуэльного кодекса и простое убийство, никто из прямых участников интервью не давал и ничего не рассказывал посторонним, и вся информация для дальнейших спекуляций идет от Резина Боуи - брата нашего героя. А Резин был известный брехун и фантазер, например, в своих воспоминаниях он пишет, что сам делал ножи, хотя все знавшие его люди писали, что он ножи не делал, а был чисто дилером -принимал заказы от богатеев и размещал заказы на изготовление у других кузнецов. Вся остальная история широко известна, но источник один, причем он свидетелем не был. Не известно в реальности ничего достоверного, в т.ч. и ТТХ ножа, которым Боуи якобы убил Райта. Также не сохранился и сам нож, если он вообще был - после драки его у Джима уже не было. Что касается Блэка, то это фигура такая же легендарная, как и Джим Боуи, и не сохранилось ни одного достоверного его изображения. Как-то так. И еще один нюанс: сам Джим на эту тему не распространялся и через долгое время, тут ведь есть такой момент - после того, как дуэлянты обменялись выстрелами они начали сражаться на саблях уже в общей свалке, и тут противник Боуи - опытный дуэлянт, начал побеждать и сильно Джима изранил, подчеркну - это та версия, которую мы знаем в поздних пересказах, так вот сильно раненный Боуи, упав из-подтишка ударил противника ножом. Понятно, что Америка не Россия, нам даже в голову не приходит, чтобы Лермонтов незаметно ударил во время дуэли своего противника кинжалом - было понятие чести, но даже в Америке того времени убийство одним военным другого предательским ударом ножом во время дуэли было не слишком приличным делом, поэтому-то сам Джим этим не хвастал.

Опубликовано:

Спасибо, Андрей Артурович.

Скорее всего, так оно и было.

 

А про форт Алламо- книжно/киношная версия геройской гибели была очень красива. Почти что повторение истории про 300 спартанцев.

 

«Боуи был слишком болен, чтобы участвовать в битве. Возможно, он умер в своей постели. Очевидцы битвы давали противоречивые показания об его смерти. Некоторые свидетели утверждали, что несколько мексиканских солдат вошли в его комнату, закололи штыками и вынесли его, ещё живым, из комнаты. Другие свидетели заявляют, что он застрелился или был убит солдатами, так как он был слишком слаб, чтобы даже просто поднять голову. По мнению историка Уоллеса Черитона «наиболее популярная возможно и наиболее точная версия» его гибели — это смерть Боуи в его постели, «он бросился к стене и использовал свои пистолеты и свой знаменитый нож».

Последними погибли 11 техасцев, стреляющих из двух 12-фунтовых пушек в часовне. Мексиканский выстрел из 18-фунтового орудия разрушил баррикады перед церковью и мексиканские солдаты, дав залп из мушкетов, ворвались в церковь. Расчёт Дикинсона находился на апсиде и стрелял из пушки по мексиканским солдатам в дверях. У них не было времени для перезарядки, они (Дикинсон, Грегорио Эспарса и Джеймс Бонэм) взялись за свои винтовки и вели ружейный огонь, пока не были сражены мексиканскими штыками. Орудийный мастер Роберт Эванс был ранен и пополз к пороховому магазину, но был добит мушкетной пулей и уронил свой факел в двух дюймах от порохового магазина. Последующий взрыв разрушил церковь, погибли женщины и дети, укрывавшиеся в ризнице. Последним техасцем, погибшим в битве, предположительно стал Якоб Уолкер, который пытался спрятаться за Сюзанной Дикинсон и другими женщинами и был заколот штыками. В 6:30 утра битва за Аламо была закончена. Мексиканские солдаты осмотрели каждый труп, закалывая любого, кто шевелился».

 

Через месяц техасская армия атаковала лагерь Санта-Анны у переправы Линчбург. Мексиканская армия была застигнута врасплох и битва при Сан-Хасинто закончилась через 18 минут. Во время битвы многие техасцы кричали «Помни Аламо!»

Санта-Анна был захвачен на следующий день, и, по слухам, сказал Хьюстону: «Этот человек может считать себя рождённым не для того, чтобы разделить судьбу тех, кого покорил Наполеон Запада. И сейчас ему остаётся быть великодушным к побеждённым».

Хьюстон ответил: «Вам следовало бы вспомнить это под Аламо».

Санта-Анна был вынужден вывести свои войска из Техаса, покончив с мексиканским контролем над провинцией и придав некоторую легитимность новообразованной Техасской республике».

 

Да, считается, что «в „Форте Аламо“ нет ни одной сцены, которая соответствовала бы исторически проверяемым эпизодам». А историки Дж. Фрэнк Доби и Лон Тинкл настояли, чтобы их имена были убраны из титров фильма как исторических консультантов.

Ну и что? История, как точная наука, невозможна- она всегда на коротком поводке у тех, кто субсидирует историков. Напишут плохо- ничего не получат. А гранды получат те, кто напишет хорошо. И на полученные деньги будут писать снова и снова. А через сотню-другую лет работы историков уже не будут вызывать сомнений, поскольку других версий и показаний очевдцев не останется.

Правда относительна, а красивые истории лучше запоминаются и воспитывают молодежь...

Опубликовано:

Согласен, я ведь это к тому, что если нарисовать на ноже красивые эпизоды из героического прошлого Америки, то при этом не нарушишь начальную идею ножа - китчевые лубочные картинки на тему ножа Боуи.

Опубликовано:

может потроллим наших англомовных братьев по разуму - панабигая пачками скажем на блейды, и упорно именуя любой "боуи" "американской финкой"?

Вот нихай докажут что это не так. А еще заявим, что единственные правильные "боуи" - наши канадец и НР.

П.С. в фильме "Остров сокровищ" (1987г.), в многих сценах на корабле был замечен внезапно "пираццкай" канадец. Смешно.

Опубликовано:

Не в тему конечно но давно мучает вопрос у рыжего штыка и кабара рукоять смещена к верху относительно средней линии клинка. В этом есть какой то смысл ?

Опубликовано:

Долго искал на их площадках что-то похожее на свой проект.

Нашел только один жутковатый лот - "VINTAGE FRANKLIN MINT GENERAL ROBERT E. LEE CIVIL WAR BOWIE KNIFE EXCEL. COND"

post-514-0-16379300-1349839713_thumb.jpg post-514-0-42894900-1349839727_thumb.jpg post-514-0-86609200-1349839734_thumb.jpg

Видно, тема китча у них ещё не достаточно раскрыта...

Опубликовано:

Нашел невероятную картинку- неужели американцы изучают нашу историю?

 

А после лекции о геноциде Св.Ольги в отношении древлян- им читают Некрасова, про "женщин в русских селениях" и "горящие избы"...

Опубликовано:

Не хочется ворошить тему, но с точки зрения мусульман за такую картинку можно вполне валить американского посла.

Опубликовано:

Мне показался забавным такой взгляд безвестного студента на нашу историю. Типично американским.

Если считаете оскорбляющей- готов удалить.

  • 1 месяц спустя...
Опубликовано:

Многое по ходу дела менялось, но в итоге - получилось так:

 

post-514-0-76719900-1353649715_thumb.jpg

 

post-514-0-19273800-1353649724_thumb.jpg

 

post-514-0-71542300-1353649733_thumb.jpg

 

post-514-0-67691300-1353649745_thumb.jpg

 

Работа Евгения /ака Sov.Soyuz c GUNS.ru/,

Отслесаренный и отполированный клинок от Viking Norway H112-28 /бледное китайское подобие CS Trail Master Bowie/, 240х 40х 6мм + рукоять 130мм, авиационный плекс, латунь и эбонит. Нож вышел крепким и увесистым, внушающим уважение, не смотря на китайские корни.

Словом, Индиана Джонс с Крокодилом Данди нервно курят в сторонке smile.png

Ножны пока делаются...

Опубликовано:

Вот ни как не могу понять...вроде всё здорово, но есть какое-то небольшое ощущение пустоты...как буд-то чего-то не хватает.

Опубликовано:

Вот ни как не могу понять...вроде всё здорово, но есть какое-то небольшое ощущение пустоты...как буд-то чего-то не хватает.

 

Да, наверное всё слишком угловато и массивно, не хватает округлостей :). Те же чойл и гарда- теперь вижу, что их следовало делать как-то поизящнее, возможно- так:

post-514-0-07075400-1353676491.jpg

 

Тут я лопухнулся, хотел брутальности- и малость переборщил...

Ну теперь-то уж - что выросло, то и вырослоsmile.png Впредь наука будет.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Популярные теги

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.