Ножи, с которыми осваивали дикий Запад.

[Сэм]

Ром, таких, как в четвертой ссылке, можно и несколько штучек ;)

 

А вот такого с белой ручкой было бы вообще классно. :rolleyes:

[medic_1966]

Ром, таких, как в четвертой ссылке, можно и несколько штучек ;)

И я бы от одного такого не отказался. 

[Сэм]

 

И я бы от одного такого не отказался.

Так я и говорю - несколько ;)

[Hrafn]

 

Ром, таких, как в четвертой ссылке, можно и несколько штучек ;)

И я бы от одного такого не отказался. 

И я бы не отказался ;) 

[montaz]

Про то, что в те времена не пришивали оторванные конечности, догадываюсь :) . Задача санитара - найти раненого и обеспечить его транспортировку с поля боя с оказанием первой медицинской (неквалифицированной) помощи (наложение повязки, жгута, шины). Определение жизнеспособности повреждённой конечности не входит в его обязанности. Организацию медицинской помощи в армиях Североамериканских соединённых штатов в 60-е годы 19-го века, честно говоря, не знаю. Может быть, в функциональные обязанности их санитаров и входило отчленение поражённых конечностей. Если бы Вы, Александр, дали ссылку на материалы об этом, был бы благодарен. 

Ссылок на прямые источники нет, это мое представление о ситуации исходя из жизненного опыта и отрывочных моментов в литературе и кино.

Классный набор, почти на все случаи жизни! И ампутировать и трепанировать и бужировать и дренировать и ещё много чего. Только большую полостную операцию с ним не сделать, а для экстренной хирургической помощи при травмах и неотложных/критических состояниях очень даже ничего! 

Кстати, хоть один из показанных инструментов похож на предоставленный тесак?

Показанный ранее тесак включает с себе как минимум два предмета из шкатулки - большой хрящевой нож и хирургическую пилу и имея размеры несколько большие, чем РК у мед. инструментов, может выполнять роль мачето. Тесак - три в одном.

[sha-man]

 

А вот такого с белой ручкой было бы вообще классно

Тоже понравился.

Думать однако буду в направлении заказа на изготовление.

В силу индивидуальных хотелок\требований.

[montaz]

Из многочисленной линейки ножей Дикого Запада фирма Russell выделила три самых колоритных.

Выпуск к 200 фирмы был и поштучно и в деревянной шкатулке на бархате.

Размер у всех по 6" клинок, 3,5мм толщина, черное дерево и граненые рукояти, ножен нет.

Чем не "форумный проект"?

[Сэм]

 

Чем не "форумный проект"?

Верхний и нижний таки да, а вот тот, что в центре, лично мне ни каким боком...ну разве что на старости лет заделаюсь обвальщиком на мясокомбинат...так туда поди без блата и не попасть )))

[sha-man]

 

Размер у всех по 6" клинок, 3,5мм толщина, черное дерево и граненые рукояти, ножен нет.

Вариант.

А если комплектом - идеальный вариант.

[montaz]

Buffalo Skinners, да, из комплекта можно исключить, пусть проходит, как самостоятельный или в комплекте с ножнами индейского типа с бахромой.

Ножи вполне функциональные, но не для мясокомбината. И раз такое востребовано, то на такой случай вместо Buffalo Skinners в комплект к Russell Hunting и Dadley на освободившееся место включить в комплект ножны или индейского типа или трубочкой, на выбор.

[мак]

Без среднего готов вписаться.

[medic_1966]

 

Про то, что в те времена не пришивали оторванные конечности, догадываюсь :) . Задача санитара - найти раненого и обеспечить его транспортировку с поля боя с оказанием первой медицинской (неквалифицированной) помощи (наложение повязки, жгута, шины). Определение жизнеспособности повреждённой конечности не входит в его обязанности. Организацию медицинской помощи в армиях Североамериканских соединённых штатов в 60-е годы 19-го века, честно говоря, не знаю. Может быть, в функциональные обязанности их санитаров и входило отчленение поражённых конечностей. Если бы Вы, Александр, дали ссылку на материалы об этом, был бы благодарен. 

Ссылок на прямые источники нет, это мое представление о ситуации исходя из жизненного опыта и отрывочных моментов в литературе и кино.

>Классный набор, почти на все случаи жизни! И ампутировать и трепанировать и бужировать и дренировать и ещё много чего. Только большую полостную операцию с ним не сделать, а для экстренной хирургической помощи при травмах и неотложных/критических состояниях очень даже ничего! 

Кстати, хоть один из показанных инструментов похож на предоставленный тесак?

Показанный ранее тесак включает с себе как минимум два предмета из шкатулки - большой хрящевой нож и хирургическую пилу и имея размеры несколько большие, чем РК у мед. инструментов, может выполнять роль мачето. Тесак - три в одном.

 

Жизненный опыт включает ампутацию конечностей?

Фильмов в то время, вроде бы, не было. А то, что показывают в фильмах про прежние времена, далеко не всегда соответствует действительности. 

Литература, надеюсь, середины 19-го века?

Ну да. Тесак - три в одном. Может резать, может рубить, может пилить. 

Большой хрящевой нож - это какой из них? Верхний из трёх, лежащих параллельно друг другу в области верхнего (дальнего) края вкладыша коробки, справа от ручного трепана (который типа коловорота)? Честно говоря, по обуху я на такой фотографии не смогу отличить "нож хрящевой рёберный" от других, так как у них у всех толщина обухов одинаковая. Со стороны обуха все хирургические ножи отличаются только по длинне клинков. Может, я чего не знаю, но "большой хрящевой нож" мне не встречался (может, я чего-то не знаю, что не исключается). Есть большой ампутационный и малый ампутационный ножи а так же нож хрящевой рёберный. Я ими работаю каждый день. Как отечественными, так и импортными. И все они называются одинаково, что у нас, что за рубежом (из тех, что мне доводилось держать в руке). 

Конечно, тесак обладает режущими свойствами, и этим он сходен с любым из медицинских ножей, как и с любым другим предметом, обладающим острой режущей кромкой. 

Обух тесака обладает пилящими свойствами, как любая пила, в том числе и как пила, совсем не подходящая для медицинских целей. Для пиления костей в медицине используются пилы с высотой зуба 0,2 - 0,3 см., не больше, так как кость - материал плотный и пилить его зубьями больших размеров совсем не комфортно и чревато сколами. Интересно, каковы высота и шаг зубьев пилы на обухе тесака. 

Александр, я совсем не намерен спорить, ломать копья. Просто я высказался о возможности соответствия элементов представленного тесака медицинским задачам с точки зрения своего опыта и своих, естественно, несовершенных знаний. 

И ещё. У Ингерлейба и Хорева тесаки подобного вида (мачетеподобные, с пилой по обуху) на конец 19-го и начало 20-го называются "солдатский тесак" и основным их предназначением указываются лагерные, хозяйственно-бытовые работы.

С уважением.

[вейко]

тут я с Алексеем. ибо нечего перечить практикующему... тем более я так понял что при ампутации не просто пилят, а создают некоторый мешочек...

[medic_1966]

я так понял что при ампутации не просто пилят, а создают некоторый мешочек...

Это сейчас при ампутациях не просто пилят, а формируют лоскуты из кожи, подкожной клетчатки, мышц, прикрывающие конец кости.

До середины 19-го века ампутации были довольно простыми, так называемыми "гильотинными", когда все слои конечности пересекались практически в одной плоскости, в следствие чего культя обычно формировалась порочной, не опорной. Пирогов  (середина 19-го века) предложил сперва двух а затем и трёхмоментную ампутацию, когда опорная функция конца культи была лучше. Потом, в 1852 г. он  разработал костнопластическую ампутацию стопы, при которых опорная функция культи была максимальна. Затем его работы по костнопластическим ампутациям продолжили Бир и Гритти.

[VolkArt]

 

И я бы от одного такого не отказался. 

Я бы тоже! 

[montaz]

Санитару тесак подходит, а хирургу его никто и не предлагал! :)

[Vanderlor]

Александр, я боюсь показаться занудой, но что ты хотел сказать этим многоэтажным постом? :) Какая фраза ключевая? Может её отдельно написать? а то читать сложно дискуссию. :)

[montaz]

Александр, я боюсь показаться занудой, но что ты хотел сказать этим многоэтажным постом? :) Какая фраза ключевая? Может её отдельно написать? а то читать сложно дискуссию. :)

 

Сергей, просто я нажал ответить на "сложный пост по формату #473 и добавил свой трех обзацевый пост из ворда.

Все разбежалось и приклеилось серым к цитате, пытался править и все вообще пропало.

Вот, если бы снял скриншот и втавил, как фото то висело бы вечно.

 

Что, я хотел спросить у ............

Про ножи Дикого Запада, что можете сказать?

[Bolo 67]

 Итак, что можно продолжить по теме....????

 Начитавшись ее, я заказал три клинка "Зеленой Реки" : "Буффало", "Хантинг" и 6 дюймовый "Бутчер". 

 С доставкой все это обошлось в 68 Убитых Енотов. Шли клинки неспешно, не удивлюсь, если на повозках ехали, но на то они  и ножи Дикого Запада. 

 Получив это чудо я их чуть переточил, 

 

 

 

 сделал накладки на рукояти, насечку :

 

 

 

 и отправил на кухню :

 

 

   Ножи оказались резучими, но сталь крайне быстро пошла пятнами и потемнела.

 Руки дойдут, сделаю для Охотника ножны в индейском стиле и отправлю на полку.

[мак]

Так углеродка же, натюрель. А получились накладки очень аутентично.

[Bolo 67]

Спасибо, старался.

Месяца два неспешно думал, как сделать насечку , не особо напрягаясь. Придумал, сделал за полчаса. 

[мак]

Вообще есть присопособы специальные, но интересно почитать в Технологиях, как Вы придумали.

[Bolo 67]

 А что там описывать, треугольная фреза , да фрезерный станок. Сложно было только углы подобрать, я раньше этим никогда не занимался.

 Если надо, подъезжайте, повторим легко.

[мак]

Понятно, не, мне не надо, у меня тоже есть станок ...

[Driver]

Да, углеродка там очень хорошая - заточишь, режет долго.

А пятна потом выровняются и будут они темные и красивые.

Ручки классно получились.

[Bolo 67]

Ефим, спасибо ! 

 А у вас там "Стикер" от "Old Hickory" старый найти можно ? Тот, что с выштамповками на клинке ? На новых, судя по фото их нет.

[Driver]

Даа, интересна разница цен со штамповкой на клинке

http://www.amazon.ca/Sticker-Knife-6-Old-Hickory/dp/B000I7OBPA

 

и без -  http://www.amazon.com/Ontario-Hickory-Hardwood-Handle-Sticker/dp/B000I7OBPA

 

Ну, если нужно - поищем подешевле :)

[вейко]

здоровские накладки и насечки вышли. но уж слишком аккуратные. процент аутентизма уменьшился :)

[Driver]

Вот получше и в Россию посылают http://www.knife-depot.com/knife-322452.html

[Bolo 67]

 Ефим, на фото , вроде , они одинаковые, без выштамповок.  Если можно его приобрести, винтажный, поюзанный, то буду крайне признателен !

 Денис, я долго рассчитывал углы насечки, что бы было поаутентичней и заклепки легли на вершины насечки. Но довести до идеала - терпенья не хватило. 

 А если поработать ножом на кухне, то все подзабьется, подзатрется как надо !