asketes

Мне кажется, что будет хорошо, если оптимизировать опыт какой-либо школы НБ под нужды МВД с реализацией, собравшимися здесь ножеманами. Немного к вопросу фолдеров: в нескольких сложных ситуациях максимально быстро (эффективно) получилось воспользоваться только спайдеркой, из-за простого и удобного открывания (спайдер холе).

Некоторые производители уверенно освоили выпуск ножей сериями (напр. Кизляр, Кизляр-Суприм... и эти... как их... самые известные). Плюсы у такого подхода очевидны. Напомню еще про вариант т.н. "масштабизации": БУРЕВАЛ Длина клинка – 95 - 135 мм, Длина рукояти – 110 - 115 мм, Толщина обуха – 3 - 4 мм, Сталь - Х12мф, накладки – микарта или G-10, Ножны – кайдекс. угол схождения РК и обуха >70*

Маркетинг - удовлетворение нужд потребителей :) ... еще и практически про это же: Суть идеи в том, что разрабатывается серия клинков и рукоятей с универсальным крепежным узлом. Человек приобретает понравившийся нож и при необходимости может докупить другой клинок отдельно и использовать с рукоятью уже имеющегося у него ножа. Ножи этой серии можно поставлять покупателю набором отдельных комплектующих, что так же снижает трудозатраты компании. (картинка для примера и просто демонстрирует основную идею) Производитель в рамках этой серии может: предлагать готовые наборы. предлагать самому скомпоновать нож на выбор из 2 – 3 рукоятей (разный рисунок протектора, цвет, форма и т.п.) и нескольких вариантов клинков (разная геометрия, заточка, размер, материал и т.п.). дополнительно предлагать только клинки и рукояти. предлагать несколько вариантов ножен. со временем легко обновить или расширить серию. Основное отличие от вариантов с более простой сменой клинков – надежность выше. Можно «собирать» необходимый вариант ножа дома или на "выходе" (сменные клинки/инструменты удобнее в транспортировке, чем несколько ножей). Стоимость отдельного клинка ниже. Подобные конструкции ножей известны, но мне кажется, что такой вариант продаж для покупателя интереснее, т.к. появляется большая свобода выбора и персонализации (соответствие индивидуальным запросам). В 2012 году на одной из выставок похожую концепцию со сменными клинками представил А.И. Чебурков (на лавры не посягаю, узнал про это, когда начал искать аналоги идеи и везде делаю подобную сноску).

Просто "надумал" наверно мало... потребителей меньше и производителям нужно будет проявлять о покупателе больше заботы (брошюры с пояснениями, видеоролики, шире выбор материалов для определенной модели и т.п.)... культура производителей тоже должна расти :)

О класс, наши что, Брису купили? :)

А вот этот "шуруп с шайбой" улучшает надежность крепления (может шайба дополнительно какой-нибудь хитрый трубчатый клин стопорит или еще что, по картинке не понятно) или просто как предохранитель, чтобы голова не соскочила?

А что за патентованная OCHSENKOPF ROTBAND-PLUS system ("абсолютно безопасное соединение рукояти и головы"...) ? Выглядит будто просто шуруп добавили... и обязательно с металлической гильзой на рукояти. Ставят на топоры, кувалды и т.д.

Думаю нужно развивать такую область, как продажа т.н. «наборов для изготовления ножа», т.е. клинок (фуллтанг, т.к. с ним немного проще, чем со всадным монтажом), накладки (с первичной формовкой или без), крепежные винты, кожа для ножен и т.д. Это немного снизит продажную стоимость (качественные ножи станут более доступными), позволит покупателю не сложно оптимизировать нож под себя (сделать рукоять округлой, угловатой, с текстурой или вообще из другого материала), повысит «ножевую культуру» (человек изучает что и как делается, отношение к сделанному своими руками другое), к производителю, опять таки меньше требований по «финишной» обработке. Благодаря деятельности некоторых мастеров и любителей, сейчас многим нравится немного кастомизировать свои ножи.

Производитель по определению будет согласовывать детали с каждым участником (ресурсом)... модели, материалы, оформление и т.п... Цену конечно будут определять они, но можно оговорить некоторое количество комплектов по себестоимости для участников... Если на каком -либо ресурсе лимит не исчерпают, остатки перераспределят на другие ресурсы :) Еще про совмесную работу: т.к. это большое событие и все профильные предприятия в Златоусте так или иначе пересекаются, письма были направлены не только ЗОФ, но и АИР, ЗЗОСС, РОСоружие, ЗОК.

К вопросу о повышении ножевой культуры: Златоустовская оружейная фабрика - первая российская государственная фабрика холодного оружия, открылась 16 декабря 1815 года (Википедия). В 2015 году исполнится 200 лет со дня ее основания. Это большой и в некотором роде общий праздник. Чтобы каждый, в полной мере, мог почувствовать себя причастным, предлагаю ЗОФ, выпустить небольшую подарочную серию ножей, разработанную совместно с крупнейшими интернет ресурсами: guns.ru, rusknife.com, piterhunt.ru и т.д. на выбор предприятия и общественности (каждый ресурс представит по одному проекту ножа). Есть множество вариантов реализации: - выбрать из уже готовых проектов (например проект «русского ножа» rusknife), - начать новые проекты (можно с разбивкой по тематике для разных ресурсов: армия, охота, история и т.п.) специально под это событие. - совместно создать проекты для других структур или организаций (например создать нож для движения скаутов России, проект штатного ножа МЧС и т.п.). Так же есть несколько вариантов последующих действий и как одно из них - дальнейший выпуск "бюджетных" версий этой серии. Это очень не простой проект, естественно всем участникам потребуется приложить не мало сил, чтобы результат был достойным, но если получится, будет чем гордиться. Отправил ссылку на тему в Златоуст. картинка просто для визуализации:

Все правильно, именно пожелания, именно массовое производство, именно для поддержки небольших ножевых мастерских и диалога с крупными компаниями. 2ir_bis, ваши комментарии не совсем в рамках этой темы, давайте попробуем сохранить созидательный подход, предложите как и что сделать лучше, а ухудшение качества материалов и цены оговорятся если "Если идеи или предложения выльются в конкретные проекты".

Для примера: На мой взгляд, нет выбора не больших (клинок 10 -12 см), не дорогих, outdoor фуллтангов в стиле «бушкрафт». Простых, без лишних наворотов ножей, в которых особое внимание уделено рабочим характеристикам для решения именно «туристических» задач. Прогулки на природе сейчас в моде и направление продолжает активно развиваться. или так: разработка на основе японского топорика «Ната». Общая длинна – 330 мм, Длинна клинка – 150 мм, Ширина клинка – 60 мм, Толщина обуха – 4 – 4,5 мм. 65Х13 Все лето пользовался подобным инструментом... двуручная рукоять разительно увеличивает функциональность/удобство (ближе к лезвию - лучше контроль, дальше - больше плечо), а небольшой, широкий, достаточно тяжелый клинок хорошо рубит дерево, режет (вплоть до шинковки салатика) и даже копает (костровище подготовить, дерн нарезать, дренаж у палатки и т.п.). Есть острие, если необходимо что-то вспороть. Получается промежуточное звено между мачете и топором. Мачете-топорики серийно производят не многие и почти у всех есть определенные сложившиеся традиции (стиль), поэтому рекомендовать это для рассмотрения кому-то конкретно не могу. Размещал эскиз на других форумах, ажиотажа конечно не было, но получил 4 письма с вопросом «где такое можно купить?».

С одной стороны, все мы любим ножи, имеем свое мнение, желания, предпочтения и т.п., а с другой - есть наши производители, которые может и хотят ориентироваться на это, но не всегда знают как это сделать. Руснайф большой и уважаемый ресурс, здесь не только люди, которым есть что сказать, но и те, кто буквально сам определяет ножевую «моду». Все мы в одной лодке, поэтому, предлагаю в этой теме высказывать свои мысли об общих тенденциях, пожелания по развитию отдельных направлений или предлагать конкретные модели ножей (инструментов), которые, как вам кажется, будут актуальны для серийного производства. По возможности, максимально аргументировано. Не занудные поучения, а скорее дружеские советы тем, кто готов услышать. Конечно нужно быть реалистами: учитывать возможности производителей или привлекательность идей для воплощения. Цели: - предоставить производителям аналитику (ориентиры) для развития, - создать возможность любителям ножей предложить свои идеи для производства. Если идеи или предложения выльются в конкретные проекты, для их обсуждения (сопровождения) можно будет создавать отдельные темы. Думаю производителям выгодно упоминание о такой предыстории при продвижении товара (конечно после согласования деталей с администрацией ресурса, учета авторских прав и т.д.), а с другой стороны им придется лучше стараться, т.к. оценивать их работу будут более придирчиво. Не надо критиковать других или из-за личных амбиций доказывать, что кто-то не прав, предлагайте свое, пусть будет больше ножей, хороших и разных.

С наступающим Новым Годом :)

бушкрафт

___

Ну тогда уж творческий ход :) В принципе в обзоре этот момент объясняется.

Выше - это я, не знал что можно отвечать без входа :)

ir_bis, Из тех обзоров, что я прочитал меньше всего претензий к ножам из Д2.

Спасибо. Последние несколько дней целенаправленно читаю обзоры и тесты ножей Супримов, заметил такую вещь, наверно потому, что сам с этим столкнулся, и в обзорах и в комментариях, многие употребляют обороты "неожиданно удобная рукоять", "сведение вдруг оказалось достойным", "нож на удивление хорошо отработал" и т.п. Похоже компания по хорошему удивляет людей :)

Меня послали… Лучшие друзья всучили сумку с набором «юного бушкрафтера», билет на электричку и сказали, чтобы я ехал «убирать поляну», т.к. на завтра запланирован пикник. А чтобы радость от предстоящего приключения все же отразилась на моем лице, поведали, что в помощь определен сам товарищ «ENZO». Тент тарпаулиновый, моток полипропиленового шнура, сухпай «промежуточный» №1, вода, кружка и нож… На месте выяснилось, что ENZO - это не фамилия, а имя, нож ENZO, от компании Кизляр-Суприм. Настроение окончательно испортилось, когда увидел, что наш любимый пляжик у озера буквально завален мусором и битыми бутылками. Все, задрало быдло не способное убрать за собой, друзья, которые гонят меня в ночь, чтобы лишний час поспать утром, да еще погода начала портиться… Я ухожу… я покидаю вас и вашу страну… О Куба, далекий остров свободы, я иду к тебе… Я буду пить до утра ром, набью морду какому-нибудь янки и усну, пуская слюни, на груди сердобольной мулатки! Изготовление лодки заняло двадцать минут и вот уже легкая волна уносит меня к мечте… Где-то на глубине начали лопаться от смеха рыбы… Я убрал мусор, почистил пляж от лишней растительности, вполне прилично поужинал и только неспешно попивая чай, вдруг понял, что совсем не помню, как работал ножом, т.е. когда необходимо он оказывался в руке, делал свое дело и просто возвращался в ножны. Боуи фуллтанг финка толщиной 4 мм с вогнутыми спусками и подводами в 40*, не слабый коктейльчик? Вот так появился интерес изучить нож получше. Ножны из кайдекса хорошо проклепаны, без острых граней и заусенец. Съемная подвес-клипса может использоваться с поясом шириной до 45 мм и дает возможность нескольких вариантов подвеса. Нож сидит плотно, не болтается и не выпадает. Объемно-профилированная рукоять с четкими гранями и подпальцевыми выемками неожиданно оказалась вполне удобной. Длина 120 мм, ширина 29 мм, толщина 19 мм. Ничего не цепляется и не натирает. Выемка под указательный палец более широкая, что добавляет удобства и смотрится интереснее. Трубки развальцованы аккуратно. Понравился большой скос накладок в передней части, получилась прекрасная опора для пальцев при некоторых видах работ. Баланс у ножа - по центру первой подпальцевой выемки. Клинок длиной 128 мм, шириной 25 мм, толщина обуха 4 мм, спуски (15 мм) вогнутые со сведением приблизительно в 0,8 – 0,9 мм. На обухе довольно цепкая насечка длиной 23 мм. Фальшлезвие до середины клинка и имеет подводы. Создается впечатление, что плоскость клинка немного повернута вверх от оси рукояти. Основная часть режущей кромки не прямая, а слегка вогнутая, что по идее компенсирует это отклонение клинка, сохраняя комфортный угол при работе и обозначает «брюшко», что тоже должно улучшать рез. Но все это буквально несколько градусов и пара миллиметров, поэтому только «ощущения». Есть небольшие «косметические недоделки»: чуть-чуть завален у острия один подвод и слегка смазан выступ у одной подпальцевой выемки на рукояти. Проверить работу по продуктам неожиданно вызвалась моя лучшая половина. Я невзначай заметил, что на природе нет удобных кухонных поверхностей… Подруга фыркнула, но послушно склонилась к табуретке. Курицу разделала легко и быстро. Выраженный подъем режущей кромки уверенно режет мясо. Достаточно длинным и узким клинком удобно резать по суставам. Возможна «тонкая» нарезка овощей, зелени и колбасы, конечно есть влияние толщины клинка. Проблемы вызвал только мягкий сыр, он прилипал к лезвию и получить ломтики тоньше 3-4 мм не удалось. На ночевке у озера, нарезал ножом траву и камыш, набил ими «лодку» и дождался утра возлегая практически на перине. Для страховки здесь пригодился бы темляк, подпальцевые выемки небольшие, а хват только до середины ладони, чтобы увеличить плечо. Сделал несколько поделок, поиграл в выживальщика :) . Нож справился хорошо, в дерево врезается уверенно и контролируемо. ENZO хорошо колет полешки (начинает разваливать их где-то у середины), щепит лучины и стружит (хорошо сказалась небольшая вогнутость РК). Длина достаточна для удобного стучания колотушкой (удивило, что заточенное фальшлевие не развалило ее). Рукоять нигде ладонь не натерла, только пару раз выступ последней подвальцевой выемки создавал некоторое неудобство при работе. Сталь AUS-8, заводская заточка не идеальна, но обеспечивает довольно агрессивный рез «прямо из коробки». После трех дней работы на РК появился небольшой замин, приблизительно в месте, попадавшем на сучок при батонинге. Теоретически, нож можно использовать для подобных работ еще столько же, без необходимости заточки. Режущую кромку я все таки почти убил. После работы на природе, рез по бумаге был вполне приемлемый (фото 1), слегка цеплялся появившийся замин на РК. После 180 резов по картону и 120 по пеньковой веревке (8 мм), РК заметно подсела. Срез на бумаге стал ворситься, в месте замина нож стал стопориться (фото 2). Но все же не плохой результат для AUS-8. Выводы: Вполне приличный «походный» нож с претензией на универсальность. Достаточно мощный, но не громоздкий, ощущается в руке легче, чем выглядит. Немного неказистый на первый взгляд он успешно выполнил все поставленные перед ним задачи. Хорошо держит заточку. Единственное, что не понравилось – заточенное фальшлезвие. Все, что смог придумать для него – это открывать консервы, но мне очень редко приходится такое делать, а вот поджать острие пальцем оно не позволяет. Решил разместить еще и здесь, т.к. ветка производителя, заодно немного обобщил комментарии с Ганзы. Я не разобрался в истоках негативных отзывов в отношении Кизляр Суприм, но факт в том, что прочитав название брэнда люди уже не обращали внимание на то, что они так ценят, на сам нож. Обстоятельства так сложились, что я пользовался ENZO в отрыве от цивилизации (условно конечно, всего 15 км от города), в отрыве от брэнда (это первый их нож, который я вообще взял в руки), без учета его цены (я ее просто не знал) и собственно без самого выбора модели (увидел, что это за нож только когда приехал на место). Поэтому все было просто: был нож, были задачи, самые повседневные и было их успешное выполнение. Считаю, что это – главное, но не утверждаю, что нож идеален :)