museum1974

Ба, интеллигентность так и брызжет ))) Ну, в Вашей голове - точно)))

Есть)) Вредничаю просто)) Но, не такие, как на ранее обсуждаемых образцах )) А вечером я ещё вариант выложу

Какие ж мелочи? Тут Вы про долы всё вспоминали, а на фото из поста № 123 - долов нет. То есть всё же не всегда долы были?

см. пост №673 с первого раза Вы не поняли?

Прям именно тот? Или всё же аналогичный? А клиночек какой у него?

Да не вопрос. Я то никуда не спешу))

Не за что. Разные мастера делали. Посмотрите на характерно распахнутую пасть, расположение ушей и глаз. Ну, и на сколько я помню, с такой скруглёной мордой никого клыкастого и с чешуёй в индийской мифологии не было.

А давайте конкретно, что именно китайцы возили контрабандой? И есть ли у Вас хоть какие-то факты, подтверждающие эту версию? Старых уйгурских ножей? А не современных (потому как сейчас уйгур, воюющих нас тороне талибов - полно ). Версия интересная. Ни сколько не отвергаю. Но, к ней есть вопросы, которые я выше озвучил.

С этим я неспорю. Я ж вроде сам вчера об этом написал в посте № 650 на стр.22 "Афганская группа преобладает численно и политически над иранской и тюркской народностями" В чём это влияние? В "ушах"? Или в украшении клинка? Сразу вопрос - какие тюркоязычные этносы живут в районе Хайберского прохода? Могло. Простите, а в чём теория заключается? В том что чура несёт "печать тюркского влияния"? Это никак мои предположения не опровергает. Пеш-кабз, например - персидское оружие, в Индии он "с печатью индийского влияния".

Ещё старое фото грека с ножом. Постановочное, скорее всего.

Как Вы сегодня с утра любезны. И Вам чудесной пятницы.

С шуткой zak-a - факт известный, что радиоуглеродный метод погрешность слишком большую даёт. О чём я и написал. О нет))) Ну что Вы- это два не связанных момента. Они совершенно не завиисмы друг от друга. Доказательства нужны, но не такой ценой. И при чём тут двойные стандарты?)) Если Вы считаете дискуссию бессмысленной - зачем принимаете в ней участие? Вы перечислили все проблемы с которыми столкнулись в своей безусловно тяжёлой жизни? Или ещё что-нибудь "выплесните"? Не стесняйтесь. Осень пока ещё продолжается - я всё пойму.

Ну даже потому что осталось - можно разглядеть Ваш "культурный" стильобщения Ну, понимаю, кому что ближе.

Это я вспомнил Вам на счёт тех Ваших слов, что Мак потёр. Ну я в общем шутливо прореагировал вначале, пока Вы хамить не начали. Не стоит сейчас овечкой прикидываться. Ого, оказывается всё что до этого было хамского и оскорбительного от Вас ( могу привести цитатки ) - это попытка общаться нормально. А, ну так сразу бы и сказали. Вопросов бы к Вам не было. Есть о таких с военным образованием народная мудрость : "Одеваю портупею и тупею, и тупею..." Я пока как-то платком обхожусь.

Да, и теперь сложно доказать, что и там я старался быть коректней, но по дальнейшему Вашему общению видно, кто есть ху. Только по тем, где Вы, дражайший ересь писать начинаете. Ну что ж не грех и раскраску состряпать, когда единственная бумага, с которой работает твой собеседник - туалетная. Да, ко всему прочему - ещё и дикая зашоренность и косность взглядов. Ежеле Вы на старости лет "козявки ковыряете", то не стоит предполагать, что и другие этим заняты

Точно, склероз у Вас и походу прогрессирующий. Мой пост выше посмотрите - пишу там, что мы все здесь на форуме в какой-то мере дилетанты. Да Вы что? Это Вы мой наставник в искусстве этом. Ваши изощрённые пассажи Мак правда потёр, так что Вы теперь можете изображать "святую невинность". Ну, если отмотать и посмотреть кто начал эту ругань и хамство - рад, что Вы наконец признали, что Вы из себя представляете.

Ну, если я юноша, то Вы престарелый склеротик (это, кстати, не оскорбление, а констатация факта). Я на все Ваши выпады старался отвечать корректно, хотя Вы не раз меня провоцировали. Ну, если Вы представляете из себя "пассивное ЧМО", то вижу Вас, как и горбатого только одно исправить может. Бла-бла-бла. Вы, мил человек только трындите пока про свою бурную молодость. Для нормального исследования необходимо не один клинок изучить и Вы это прекрасно понимаете. Поэтому не надо сейчас под дурачка косить. Ну, если только Вы не на самом деле - полный идиот - тогда простительно. Держу, представьте себе. А вот, что все мои я не говорил ни разу. Вы опять свою буйную фантазию включаете. Дилетант со своим мнением - это звучит. Мы тут все вроде -дилетанты. Но вот в чём нюанс - Вы пытаетесь дилетантствовать во всех видах ХО, кроме финок, как Вы ка-то заметили. Вспомните Козьму Пруткова - он был очень прав, сказав, что нельз объять необъятное. Да абсолютно не жаль. Потому как чего по поводу лингвистики писать? Тогда бы уж о народах населяющих Афганистан и писали бы: В состав народонаселения Афганистана входят три главные группы — афганская, иранская (или таджикская) и тюркская. Афганская группа преобладает численно и политически над иранской и тюркской народностями. ..............(для тех кто вдруг не догадался - здесь пропущен абзац по истории)............. за Бабуром в Индию последовало многочисленное местное население неафганского происхождения. Это привело к тому, что очищалось место для афганцев, которые не замедлили этим воспользоваться как для возобновления своих набегов и грабежей, так и для заселения опустевших земель. Этот порядок вещей, продолжавшийся в течение двух столетий (XVI—XVIII вв.), привёл к тому, что к началу XVIII века афганцы уже составляли большинство населения в окрестностях Кандагара, Газни, Кабула, Джелалабада и Пешавара. В результате сегодня почти половина жителей Афганистана — этнические афганцы-пуштуны. Кроме того, значительную часть населения представляют таджики, туркмены, узбеки и хазарейцы. Крупнейшие пуштунские племена — дуррани, гильзаи, карраки, гуриакель и юсуфзаи. Традиционно гильзаи и дуррани соперничали друг с другом, но в случае внешних вторжений чаще всего объединялись. Это доказали первая и вторая англо-афганские войны.

Любезный, тон свой умерьте и язык прищемите. Достало Ваше хамство. Предлагаете делать дорогостоящее исследование - так, в лёгкую, междту делом. А что Вы сами делаете кроме теоретизации? Критикует фото? Я как раз в реальности. Мне тоже не смешно. Я Вас не оскорблял. Но могу к этому перейти, о великий "гуру" в современных ножах. Вероятно Вы можете найти 10 отличий между теми 2-мя ножами. Но, если Вы говрите об узкой рукояти и "крючке" - они видны на обоих ножах. А вообще у чуры всё таки не "крючок", а "уши" Те, кто жили в районе Хайберского прохода (а чуру все именно туда относят) - пуштуны.

Ну на то что мне интересно -заработаю) А на чужие дорогостоящие идеи - увольте. И я не одну. И все афганские. Вам это ни о чём не говорит? Ну хоть ему то Вы рады. А Вы серьёзную разницу между этими предметами видите: Серьёзно???

Видимо в Чусте тоже высокогорье и холода....

А чего статусного в верхнем предмете, если его брать без ножен???

Ну а я как-то воздержусь за свои) Если пронсопонсируете - готов предоставить материал) Продолжайте свою мысль. И, кстати, Вы видели только одну чуру с таким орнаментом? Можно. Только чуры не было ещё... Ариель, каруды помощнее были, чем чуры. И кольчугу даже тонкую ей вряд ли пробьёшь. Мы знаем внезапное появление и не долгое существование лаз-бичаков, Ариель. Так что примеры то накопать не сложно) Ариель, давайте по кол-ву посмотрим таких клинков. Не могу здесь согласится. Средненкий по рисунку - возможно (тот же кристаллический), а вот с пятнами без булатного рисунка - вполне. Ариель, о какой чуре речь? О той у которой клинок пеш-кабза? Так я и не спорил, что это гипотеза. Так по географии никто и не спорит.

А можно поподробнее? Надеюсь Вы не станете утверждать ,что это не афганская чура?

Разницы особой нет. Только каруд масивней и мощней. Нет, zak, не в этом дело. Если принципиально, могу таких афганских вещей в кол-ве выложить, в том числе и тех ,что хорошие реставраторы переполировыали и перетравливали. Это именно такой уровень ковки. Чаще всего как раз просто плохо полируют или не тот реактив подбирают. Из тех вещей, что я видел "поверхностоного" булата не было, был плохо перешлифованный только. А в чём разница??? На Вашем снмке всё видно и на моём. Вопросов нет. С удовольствием. Спонсируете экспертизу Вы? Вам рассчётный счёт сообщить, куда деньги перевести или наличкой передадите?

я же сказал, что с Вами не спорю по этому поводу)) Читаю очень внимательно, кстати, что Вы пишете.