Alan_B

Андрей, спасибо за тест! Думаю, что не стоит воспринимать результаты как истину в последней инстанции, но каждый тест приносит много полезной информации. Свои соображения уже Андрею высказал, думаю еще обсудим при личной встрече. Но в целом - это реально была титаническая работа, за что еще раз спасибо.

С интересом слежу за обсуждением, есть пара мыслей, которыми (как человек, имеющий некоторое отношение к производству ножей) считаю нужным поделиться. Господа дизигнеры, вы бы все же начали бы с бюджета и класса (ну и материала до кучи), а то накреативите, а потом производители (которые технолог и менеждер два в одном) будут старыми портновкими ножницами резать крылья и убивать веру в чудо :-) Вот например, обсуждаются переходы от спусков к тупью, винтики которыми будут крепится накладки и т.д. А поинтересоваться, сможет ли это сделать производитель(и) (принципиально или в рамках материала/бюджета/сроков) никто даже не пытается. Никому в голову не приходит, что псевдооковка может ЗНАЧИТЕЛЬНО раздуть бюджет изделия и т.д.. Просто многим взрослым людям свойственна вера в чудеса, а потом они удивляются, когда в очередной раз хрустальные мечты детства разбиваются о чугунную дупу действительности... Просто хочу напомнить две простые вещи 1. Ножи бывают хорошие и дешевые. Исключений из этого правила мне в России не встречалось. 2. Все стоит денег. Исключений вообще не встречалось.

Поддержу Стаса.

Первый от Напалма ничего, только ручка до боли что то напоминает :-) А Белочку - чагож не сделать, на тираже тысяч в 10 вполне недорого выйдет. Может чегодня чаго нить милитаристского выложу. Я так дУмаю, что сначала надо определится с типом ножа и бюджетом.

Есть еще один вариант. Весной, с подачи Андрея Анатольевича и при его содействии начали еще один проект - НА-40 из премиум материалов, в оригинальном исполнении и в ОРИГИНАЛЬНЫХ ножнах складского хранения. Клинок - CPM-3V или Ди-90, рукоять стаб. мореный граб, прибор - мартенситная нержавейка. Ножны повторюсь - ОРИГИНАЛ, на котором муха секаса не делала. ХБ по толщине (2,4 противу 2.6-2.8 на большинстве оригинальных). Процесс затянулся, но идет, и даже вышел на финишную прямую. Не ка Клинке, так на Арсенале можно будет посмотреть, а может и не только... Проект естественно более никогда повторен не будет. Боюсь только бюджетно не выйдет... Никак не выйдет. Зато знаковости хоть отбавляй. По ножу вообще: Я думаю, надо сначала определится с бюджетом и классом - оно многое сразу отфильтрует.

Пока один нож свободен.

Ну, до того, как заняться ножами, я трудился директором по развитию в одной дистрибьюторской компании, а до того - продактом. Худо бедно, вытащил на рынок 2 вполне себе успешных проекта. Так что о бизнесе вообще и о российском в частности имею некоторые представления. Андрей Артурович правильно сказал насчет ноу-хау - туды и движемся.

А не посчитать ли нам, уважаемые кроты? Народ хочет милю и венджер? Легко. Свечной заводик разумно полного производственного цикла стоит примерно 5-7М. Пусть 5. Делать будем милю. Ориентировочная себестоимость модели в средне-крупной серии 30-40 USD. В рознице нож должен стоить допустим 150. Учитывая интересы дилеров, получаем отпускную цену порядка 80-90. Короче, допустим, что зарабатываем с каждого ножа аж полтинник. Будем считать, что работаем исключительно в черную и неприятности с нами не случаются. Маркетинга и рекламы у нас тоже нет. Но мы должны оправдать хотя бы рефинансирование. Будем считать, 1М в год. Делим 1000000 на 50 и получаем, что только для того, что бы кредиторы не отвезли нас в лес, нам надо продать 20К ножей в год. Реально? А ведь заводик будет строится и налаживать производство примерно год (умеренно оптимистично), некоторые другие допущения так же являются оптимистичными. Реально - 50+К в год или почти две сотни в рабочий день. Что бы тупо отбиться. А еще у нас бывают зарницы, радости с таможней, пьяные трактористы и рабочие с суицидальными наклонностями... Нет сейчас в России такого спроса. Соответственно, не будет и такого производства.

Пластики на упругих элементах при -60 = швиплес. Защелку надо делать металлической, хоть и не технологично. Защелка штампуется из листа на один проход.

Ну - еще стамеска может быть заметно прочнее классики в случае изгиба в ПРАВИЛЬНУЮ сторону (в случае неправильной - наоборот). Просто большинство инструментальных и иже с ними сталей гораздо лучше работают на сжатие, чем на растяжение. Это может позволить квалифицированному пользователю несколько расширить границы возможного.

Антон, я уже не раз отвечал на этот вопрос, отвечу и сейчас - а хрен его знает, почему, но стамеска режет лучше. Возможно, дело в ассиметрии напряжений. Но у стамески есть "предпочтительная" сторона. Ну и технологичнее она. Существенно.

Саш - я не настолько тупой как наш нож :-) На всякий случай - НДК против свина Можно найти еще кучу. Колет на самом деле все, вопрос в усилиях и результате.

Саш - я тоже думаю, что колоть не получится... А колет. По травлению - вопрос к Николаю.

Я бы так сказал - для каждой школы НБ характерен некоторый набор хват/стойка/предпочтительная техника/манера передвижения/тактический рисунок. В одних случаях все это заточено именно под "предпочтительную" для данной школы технику/манеру ведения боя, в других - скорее обусловлено какими то "историческими" или "эстетическими" соображениями. В любом случае люди разные, соответственно и техника разная даже в рамках одной школы. И даже у одного человека в зависимости от обстоятельств могут меняться тактические приоритеты, и соответственно техника и "движок",правда, не кардинально.

Стас, спасибо за фото.

Да и стилетом особо некуда...

Думаю, что будет что то подобное. Недельки через две - три.

Если смотреть на вещи разумно, то можно задаться вопросом - КУДА например пырять ножом военнослужащего из "стран развитой демократии"? Просто любопытно.

Для спецов нож ограниченно сохраняет функции оружия. Для пехотинца - это скорее оружие последнего шанса и универсальный носимый инструмент нож/топор/зубило/монтировка/отвертка/палка-копалка.

Современную многожильную каленую проволоку перерезать ШН практически невозможно. Я бы не стал утяжелять нож и увеличивать его габариты. С точки зрения экономики оптимум - литая рукоять без закладных элементов, к тому же функциональность последних лично мне не очевидна.

Анатолич жил по человечески и ушел легко. Вечная память. Там действительно красиво.

Нож проектировался как боевой с некоторой возможностью ХБ применения.

Нет слов. Умер наш друг и очень хороший человек. В последний раз виделись в четверг, а в пятницу созванивались... И вот его нет. Даже не успели отдать сделанный для него нож. А сколько было планов... Царствие Небесное и Вечная память.

ТЗ по Бармице были размещены на "госсакупках" совершеннно открыто. Там же кстати периодически появляются и тендеры на .... Тополя. Хотя и ежу понятно, что есть единственная контора, которая их вроде бы еще умеет делать. Положено - и все тут. Есть многое на свете, друг Горацио... По ножику - в том виде в котором он сейчас вырисовывается, технология рассчитана на массовое производство. Да - расколоть металлический хвостовик минимум на порядок сложнее, чем стеклонаполненный ПА66. По рукояти - я бы перенес все рифления на боковую и нижнюю поверхность рукояти, примерно как на М-95.

По "Бармице-2Н" в свое время народ поржал неслабо. Чего стоять только требования обеспечить вероятность поражения на дальности 3200м 0.9... Или на 600 дозвуковым боеприпасом... В нормальной стране, человека, подписавшего ТАКОЙ документ посадили бы на кол. А по ножу - в идеале дать солдату помимо боевого ножа еще и мультитул или складник-универсал, но "это фантастика". А концепция ножа вполне себе ничего вырисовывается.