Alan_B

Попробую еще раз ответить. 1. Почему Гаджет? Например, под таким codename ом было проведено первое испытание ядерного оружия. Есть и другие версии. Я предложил Гаджет как наиболее универсальный нож, а заодно и технологичный. Собственно, модель можно в разумной степени видоизменить и придумать другое название. 2. Почему так дорого? Уже отвечал. Делать ножи ниже некоторого уровня лично мне неинтересно. Как бы сказала Яна Поплавская - то есть абсолютно. А сделать более менее качественный нож лично у меня дешевле не получается. 3. Форумный проект - НЕ ОПТ. Почему? все просто: оптовик заказывает определенную модель в определенном исполнении, меняет коробку на деньги и не пытается произвести развратные действия с моим неокрепшим детским мозгом. А заодно нет вопросов по сбору денег, пересылу и т.д. А все это стоит времени, и, следовательно, денег. На всякий случай - магазины покупают Гаджеты дороже озвученной цены. 4. Где полный прайс лист? Его не будет. Пор целому ряду причин. Главная из которых - целостность моего головного мозга. Бикоз имеем опыт. Конкретные варианты всегда можно обсудить. Желающие заказать модель с серьезными изменениями - милости просим обсудить лично. Вот например, Антон спокойно и вполне успешно это сделал и к концу недели станет гаджетовладельцем. 5. Это келейная продажа? Да, это келейная продажа. Так всем проще и легче. Толпы оттертых от кормушки конкурентов рыдают над разбитыми планами по завоеванию галактики. Но как то тихо... Настолько, что ни одного всхлипа не слышно...

Если выбирать не полочник, то просто посчитайте сколько раз в ДЕНЬ вы режете ножом хлеб/колбасу и сколько раз в ГОД вы делаете им что нить в лесу. А потом разделите одно на другое. Если получится около единицы - очень неплохо. Естественно, не голосовал.

В качестве форумного предлагался немного другой Гаджет - чуток пошире. И на днях будет еще один вариант.

Фикс у нас в мастерской можешь увидеть, картинки пока выкладывать не будем - подождем результатов испытаний.

Сегодня действительно собрались подумать, каким быть клинку и кажется что придумали. Картинок пока не будет, но сразу скажу - абсолютно не похоже на наши текущие модели. Впрочем, один раз что то подобное (очень отдаленно) в России уже делалось, но тогда правильную идею в заметной степени убила реализация. Сейчас фикс для обкатки клинка (использование + технология) и некоторых моментов по рукояти в закалке. Если все будет хорошо, увидите его на Арсенале, возможно фикс тоже пойдет в серию. Пока вырисовывается следующее: 1. Будет тактика (не совсем безнадежная как EDC но приоритет именно тактика). 2. Длинна клинка 110-115 3. Стамеска, максимально функционально нагруженный кончик клинка, флиппер, широкий дол. Материал - наиболее вероятно CPM 3V. По механике - наиболее вероятно, мощный фрэйм со стальным сухарем. Ручка титан + 3D G10. Клипса непереставляемая (экономит место + это нафиг не нужно), с зацепом для максимально надежного извлечения. Стеклобоев и скул-крашеров не будет, но торец рукояти можно будет для этого использовать. Бюджетно не получится. Качество будет соответствовать. Коллектив авторов порадует. Возможно, что то изменится, но пока видится так.

Демократия - зло. Только красота и массовые расстрелы спасут человечество :D Это я к чему. К тому, что в 4000 RUR можно уложить ТОЛЬКО максимально технологичный нож без извращений. Последние доступны за отдельные деньги. Почему так, объяснять долго да и лениво. Просто это объективная реальность. Прайсов на 300 позиций и бесконечного перемалывания опций не будет. Если созреет конкретный запрос, одобренный большинством участников - посчитаем. Индивидуальные пожелания отдельных товарищей попробуем учесть, что найдет отражение в цене. Когда то давно, когда я еще иногда общался с конечными пользователями, я всегда старался первым делом определится с двумя вещами: 1. Что все таки надо 2. Бюджет Это сильно упрощает и сокращает процесс согласования и бережет моральное и физическое здоровье участников обсуждения. А теперь расскажу еще одну историю, с минимальными изменениями имевшую место быть пару-тройку раз: Клиент: Хочу смотреть свое любимое порно на экране в 25 метров без затемнения. Деньги нивапрос. Мы: Могём. Называется цена, раз в 50 превосходящая "нивапрос" в понимании клиента, начитавшегося тупых журналов. В результате у клиента развивается комплекс неполноценности. Который только усиливается, когда ему намекают подумать над тем, в каких размеров здание можно уместить экран в 25 метров и сколько это здание будет стоить.... Как то так.

По длине клинка, и, соответственно, общим габаритам какие предпочтения: 90-100 или скорее 110-115, может 120? По клинку - как отнесетесь к стамеске?

Возникла идея замутить проектик тактического складника. С перспективами на изготовление партии. На высоком уровне. Предварительно имеется группа товарищей, которая может этот проект разработать и реализовать. Разумеется, есть свои идеи, мысли и представления, но есть вопросы, которые хотелось бы уточнить... Пока интересно мнение по след пунктам 1. Общий концепт тактик или тактик+EDC 2. Массогабарит 3. Особенности конструкции, которые вы считаете оправданными или необходимыми. 4. Примеры того что нравится и не нравится на конкретных моделях.

Сегодня попробовали разобраться с ножом из Ди-90мп. С ТО похоже все в порядке, а вот с заточкой не угадали. Сначала я восстановил заточку в варианте, участвовавшем в тесте - на очень злобном канате (ломик из 10 в него вообще не полез) за одно движение удалось отрезать 9-10 раз. Потом Василий Козлов переточил нож по своей методе - отрезали 40 раз и нож продолжал резать почти как свеженаточенный. Много думал.

Углеродка, если делать ее ХОРОШО, будет стоить минимум НЕ ДЕШЕВЛЕ кронидура. В случае этой модели при приемлемом сроке ожидания кронидур пожалуй даже самый бюджетный материал, поскольку есть в удобном сорте. К тому же углеродка на накладном монтаже - не есть гут. Тут просто вижу непонимание. Многие считают, что цена ножа определяется сталью. Так тоже бывает, но редко (чаще на авторских материалах). Косвенно цена СИЛЬНО зависит от стали на монстрах типа CPM10V, которые шлифовать упаришься. В подавляющем большинстве случаев, стоимость ТРУДА является превалирующим фактором. И часто сделать нож из более дорогого материала, но имеющегося в наличии, в удобном сорте и т.д может быть дешевле, чем из дарового гумна. На самом деле, качество ножа складывается из кучи факторов, вроде бы не всегда незаметных по отдельности, но в общем определяющих качество и ценовую нишу изделия. Например, можно пообедать в ресторане, а можно запарить лоханку доширака. И то и другое - еда, но почему то бюджет разный. Так и ножи, стоят разных денег в зависимости от того, кто и что с ними делал и что получил в итоге. Просто хочу донести мысль, что ножи бывают сильно разными по качеству. И по цене. Причем, не всегда одно коррелирует с другим. Но чаще таки да.

Если хочется суперстали, которая будет ТОЛЬКО на форумнике - количество денег остается прежним, только деньги другие :D . Чудес на свете не бывает. Даже если очень в них верить. Чиста для лучшего понимания: сделать базовый комплект исследований по материалу (металлография + физика + механика) - порядка 600 т.р. + постоянное пинание, которое тоже стоит времени, и сил, а следовательно - денег. Гаджета сегодня сфоткаем нормально. Все то же, цена та же. А сапожный нож - он и есть сапожный нож... В общем, все как в анекдоте: Сделаем нож недорого, качественно, эксклюзивно. Вы можете выбрать 2 любые опции. Я бы даже сказал полторы.

Андрей Артурович, тот что БОПЛовский - Антон правильно сказал он не ХО по избыточной толщине (CPM 10V). На страницу раньше их там 5 (на фото 4) разных вариантов, в основном обыгрывается тупой кончик, на мой взгляд, без упора нож выглядит кастрированным, если убрать "чойл", в варианте с травмоопасной рукоятью будет лучше. Сегодня будут нормальные фото. По Гаджету - это в общем то модель Саши (ASI), которую мы украли и раздули :-) Правда, сильно похожие есть и Браунинга и других. Сейчас одна из самых продаваемых моделей, если не самая. "Упитанный" делали под конкурс реза каната, но похоже с ТО перемудрили, хотя не факт. Там можно считать прямые спуски с очень легкой "скотчбрайтовой" линзой. По цене - сделать что нить человеческое дешевле вряд ли получится по объективным причинам. Суперсталь в 4000 не влезет никак, если делать что то похожее на функциональный нож, а не фенечку. Хотя - могу предложить вариант сапожного ножа из Ди-90мп - рукоять - изолента, ножны - картон. И цена будет смешной. И эксклюзив полный.

Ждать эксклюзива за 4К не приходится - это объективная реальность. По моделям - могу предложить еще упитанный Гаджет, пока сделан в одном экземпляре для тестов (на фото под номером 2-25). На мой взгляд весьма удачный нож, сойдет и как EDC и как пикниковый и даже на охоту сгодится.

Поздравляю!!!

Да никто не предопределен. Если кому то кажется что делать нож на 4 т.р. - мечта всей моей жизни, то это мнение сугубо неверное.

Роман, я понял, вам 4 т.р. дорого. Это нормально. У меня, например, тоже нет ни одного своего ножа. Когда Андрей или Братья сделают нож из Кронидура с таким же качеством и за те же деньги - мы это обсудим. Форумный проект - это НЕ ОПТ. На всякий случай, магазины успешно покупают наши ножи заметно дороже. Я собственно, никому ничего не навязываю. Каждый имеет право на свое мнение. Только хотелось бы чуток поменьше эмоций.

Так никто вроде и не заставляет :-). На самом деле вживую выглядят сильно лучше. Олег обещался нормально сфоткать.

Да - монтаж РВС. В принципе можно и полностью накладной, но так кажется интереснее.

"Сборная Москвы" - мы иногда делаем ножи под этим брэндом. Как правило клинки и слекчарка от СЛОНов а рукояти и иногда ножны - от РВС/Асгард. Андрей Артурович, я просто по ходу дискуссии понял, что цена более чем важна для большинства участников. А реализовать ее на невысоком уровне на тех ножах не получится. Да и сучок народу приглянулся. Цену считали на нож типа сучка или Вашего из крайних. А вот кучка вариаций на тему БОПЛовских, каждый охозбычен по своему.

Андрей Артурович, спасибо за "зачистку" :-) Мы посоветовались, решили предложить нож от проекта "Сборная Москвы": SLONы и РВС/Асгард. Сучок из Cronidur 30, 3.4 мм, рукоять микарта, ножны кожаные ПроСтич, лазерная гравировка будет стоить в районе 4 т.р. Имеется ввиду, что количество - штук 30, деньги собираются заранее (имеем опыт), доставка отдельно, лид тайм - 2 месяца со дня окончания сбора денег. Извращения возможны, будут влиять на цену.

Если надо - у меня есть неплохая подборка статей и аннотаций - могу поделится.

Саш - погугли по "high entropy alloys" - может и тебе полезно будет.

Саш, сначала результат, потом запись. Могу предложить номер 3 в бэкордере :-).

Если общественность малость подождет - может будет и наноматериал. Первый опыт был частично успешным.

Сегодня пообщался с людьми, наблюдавшими тест. Думаю, что главной проблемой ЭТОГО теста были разные навыки "операторов". Я уже говорил о том, что при желании одним и тем же ножом легко покажу результаты, отличающиеся в 5 раз. Думаю, что это и произошло - кому то повезло с "оператором", кому то - нет. Собственно, это отчасти видно по трем ножам Кислицина (близких по ТТХ), два из которых показали хороший, но не выдающийся результат, а третий стал победителем. С другой стороны, оттестировать столько ножей в рамках выставки одному человеку было бы просто нереально. В любом случае, тест полезен и позволяет выявить как закономерности, так и слабые места. Андрею еще раз спасибо!