Kolyada22

Продолжу тему. Товарищ выкопал, из ила на берегу речки, Кролевецкий р-н, Сумская обл. Украина. С 70 см., рукоять думаю ясень. Или дуб, но он бы почернел, думаю( заморился). Сохран бомба. Я до него ещё доберусь!))

Интересно, топорище в любом случае сохраните, а по стабилизации я вижу, Вам совет дали.

Интересно, топорище в любом случае сохраните, а по стабилизации я вижу, Вам совет дали.

Интересная форма, подобные уже встречал. Возможно, что родич такого саксонского топорика рудокопов, не уверен, молоточка нет, но общая форма похожа:

Только нашёл тему, решил добавить. С топора от Богдана и началась моя коллекция. Вернее, аксофилия)). Когда заказал ему топор, то думал на стену повесить для антуража в доме. Предки плотниками были, думаю, как семейный символ пускай будет. А когда топор приехал, да я его в руках повертел, ..и понеслась)).. Просил Богдана отковать секиру, 500 грамм всего, всад круглый, но тоже показался сперва огромным(32мм, но потом привык, для работы отлично, позволяет набрать массу в дереве рукояти). Пошинковал капусту, оч.удобно, хочу, кстати на него ещё маленькую рукоять для этих целей сделать, по типу улу. В общем, сделал (ещё криворуко )первую свою рукоять из акации, и повез в село на тесты. Пугать местных жителей)). Про тесты лучше Геры не напишу, но подтверждаю все слово в слово. Топор универсален и превосходен. Я бы сказал, что в моём варианте он используется как ножетопор. Про " повесить на стену" забыл давно. Хотя надо уже вешать. Богдан от ковки отошёл, но с ним ещё и беда приключилась полгода назад. Мотокосой почти отрезал голеностоп... В общем, долгая реабилитация, вроде бы идёт на поправку, но понятно, не до ковки. Вот такая ложка дегтя в конце...Он очень стойкий человек, никогда ни о чем не просит, но продает некоторые свои работы, из оставшихся у него... Так что если у кого возникнет желание купить у него топорик, пишите в приват, дам его тлф. Созваниваемся по экопроектам. Очень надеюсь, здоровье восстановит и все вернётся.

Я про этот думал, третий сверху. Вроде похож? Аль это уже после Напольона хранцузы у московитов передрали, себе в каталог?) Хотя, конечно, отщипа нет..

Петрович, так а клейма на хвостовике были, не смотрели? Еслиб были, можно было бы срисовать их и скопировать на ножны или рукоять... Может нату эту ковал какой-нибудь Терияки Натумото XXV, сын Терияки Натумото XXIV, жывое национальное достояние иппонской культуры.. А Вы его эпоксой..))

Да, скифы, уверен. У нас бы ещё на КР похожи, но в Ваших краях- так ковали, думаю, только скифы. У монголов немного другой строй леза и топора в целом, у татар тоже. Глядя на топоры скифской культуры, не перестаю удивляться протяжённости территории её влияния.

Да, я уже увидел, а по региону находка откуда, не известно?

Поздравляю, отличное приобретение! Я бы отнес к скифам, боевой чекан. Вес, круглая проушина. Да и эти товарищи любили с формами поизголяться, и квадратные бойки в том числе.

Кмк, чисто из практических соображений, работать таким долго- набьется куча кровавых мозолей. Так что наверное кто-то позже сделал рукоять, на стену домика охотничьего куданить. Но красив, не отнять!

Петрович, Вы моего червячка сомнения тут же превратили в огромного солитера!)) Может, и ссылки какие на каталоги подскажете, если не сложно. Доведу его до ума и сделаю фотосессию, уж очень он мне понравился, как в руках содержал.

В общем, опираясь на мнение Геры, определил сего головосека в потесы, гуси-лебеди. Ибо сам с такими дела имел мало, но червь сомнения все равно тихо погладывает,- мол, потес ли это?.. Сделал рукоять примерно по форме, как на фото с какого-то европейского музея, грецкий орех, состареный, с трещинками. Расчистил ржу Кротом, ещё в " зеркало" кромку заполировать хочу, но сперва чехол сделаю, ибо боязно уронить случайно, одна голова ровно три кг весу. И ещё один момент. Когда одел на рукоять, попробовал потесать колоду, но впечатление не ахти: потес(если он все же потес) симметричный, лопасть тонкая, из-за рукояти не видно чётко, куда идёт лезвие, управление вправо-влево очень напряжное. И тут мелькнула светлая мысль перевернуть топорище изгибом вверх. И сразу все встало на места- контроль изумительный, место реза видно, баланс отличный. Но вот вид топора в целом- в этом варианте вроде как намного эстетичней. Фото с перевёрнутым топорищем сделать не успел, уехать пришлось срочно, но выложу позже:

Да уж, коррозия- пренеприятнейший спутник множества найденных и ещё ждущих своего часа топоров... Но, как по мне, при наличии великолепно сформированного топорища, эстетически приятного глазу расклина и контраста каверн с полированной в зеркало кромкой,- коррозия начинает являться признаком Вещи с Историей, как боевые шрамы у старых воинов, сеть морщин мудрости или благородная плесень на бутылке хорошего вина из старого, забытого погребка.)) В общем, романтизьм эссенциале ))

По верхнему, уж очень формой "Павел Седов, Селитьба" напоминает, видел такой. Только уточен маленько. Почистите в NaOH, думаю, клейма вылезут.

А откуда артефакты, не знаете? Вроде культуры поздней бронзы, но никогда фото таких барельефов не встречал, интересно!

Выкупал в КРОТе и отмыл как смог старичка, неуточенного( длина от обуха до края лопасти 236 мм!). Большой плотник, судя по обуху? По клеймам ничего нового не выявилось, кроме ДМ (Дмитрий Мосягин?)и 1884. В планах приодеть дедулю.

Да уж, топорик интересный! По форме очень похож на рабочие топоры КР, если бы не борода.. низ лопасти, конечно, отличается..

Думается мне, "зараза" эта по генам передалась от этого прадедушки, из 2-3 тыс.до н.э., когда ни козаков, ни герцинских, норвегов и финнов и в проекте не было. Эпоха средней бронзы. Но функция чётко диктовала форму всегда. Ладно, бронзу оставим(на первом фото), а нафлудил я тут уже изрядно, вставлю хоть фото пары голов, для принадлежности к теме: П.С.: на большем клейма из трёх звёзд выбиты даже на верхнем торце, спереди проушины. На других такого пока не встречал.

Режущая Кромка все же изначально была скругленной, видимо, стоял топор в сыром месте, РК поржавела, а продавец для "товарного виду" середину лезвия подпрямил. В общем, снова задал ему родную небольшую радиусность и вымачивается в КРОТе, дорогой.

Вот такое клеймо вылезло после чистки кирколопаты ПМВ, из сарая. И рукоять родная, с латунной скобой. Может, не совсем в тему, не топор ведь..

1.Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но столь категоричные реплики вроде "обоснуй!!!" чаще напоминают фразы героя романа Булгакова профессору Преображенскому, нежели о таланте. Но так и быть, обосную: 1а."Общеизвестный факт", что в 16-17 веках Правобережная Украина являлась частью Речи Посполитой( можете погуглить в учебниках истории Украины с 5-го класса),- так что о "польском импорте" в Украину априори говорить бессмысленно. 2. "Общеизвестный факт", что Львов, Ровно, Винница, Брегзас(Берегово), Тернополь, Луцк, Переяслав, Умань, и др. города(молчу про Киев) имели давние цеховые ремесленные(кузнечные в т.ч.) союзы, с разделением труда, ко операцией, наследованием традиций и широкими торговыми связями. Так что ковать топоры, сабли, алебарды и доспехи умели при любых раскладах. 3.В Запорожской и Чертомлыцкой Сечи в каждом курене(полку) была своя стационарная кузня с кузнецами и походные кузни с мастерами, которые могли в походных условиях быстро чинить сломанные детали, оружие и т.п. Они очень ценились и называли их Куйбiда( фамилия моего тестя), или Скуйбеда. 4. Ну и " общеизвестный факт" для любого, кто хоть раз поработал в кузне, что издревле , чтобы сдать экзамен на кузнеца, ученик должен был сам выковать три вещи: подкову, клещи и топор. Топор, Карл! Ну а если кто даже следил, какую "уйму времени и гору угля" тратит мастер на один топор, то он знает: 1-1,5 дня +3 мешка древесного угля или 4-8 часов и 2-3 ведра каменного угля на один топор. Так что свои досужие вымыслы про телеги, груженые топорами, оставьте при себе или Обоснуй!те обратное.

Держал в руках много топоров условно козацких, качество металла очень разное, но типовых форм в основном не много, много "подвидов", условно говоря. Подытоживая все выше описанное, имеем очень низкую вероятность того, что основная масса топоров того времени была выкована вне Украины. Т.е. почти вся масса находок- это изделия местных кузнецов. А клейма- как вариант могли и подделывать под немцев и австрияк.Хотя это тоже догадки. Но сверхприбыль хотелось получить людям во все времена.

Откровенно говоря, очень всесторонне интересовался этим неоднозначным периодом в истории народов Восточной и Центральной Европы.Конкретных Данных по экспорту- импорту товаров в это время очень мало, но общая тенденция такая: с Украины экспортировали в основном еду(сырьё)- продукты, ткани и наемников разных профессий. Насчёт руды данных не встречал, но пром.разработка основных месторождений началась с 19 века. Из немецких и австрийских княжеств ввозили в основном огнестрельное оружие и дорогие статусные мет.изделия. Завозить рабочие топоры на территорию, богатую сырьем( болотное железо) и ковальскими традициями,- все равно, что продавать снег на Чукотке. Могли завозить сортовую сталь для производства изделий, - про это есть данные со времён Киевской Руси. В это верится больше.

Класс!)) реально по художественному сваял!)) козаку шею свернул, художник.