Pavel160883

здравствуйте, заинтересовало. Задал вопрос аналогичный в теме по топорам ЗиК. на русских топорах применялась вварка более высокоуглеродистого лезвия? на кондратовских, вача например либо зонная закалка моностали?

присоединяюсь к предидущему вопросу. интересно также на каких еще советских топорах применялась вварка более высокоуглеродистого лезвия? а на каких зонная закалка моностали?

с интересом прочитал.. традиции нашего севера.. спасибо

Здравствуйте, решил обратиться в профильной теме по ЗиКам изготавливались ли данные топоры с вварным лезвиями? либо применялась всегда моносталь с последующей зонной закалкой лопасти? прошу поделиться информацией.. очень интересно

ну ширпотребный или нет , не в этом вопрос.. Вы же написали по поводу финских топоров, что это зонная закалка на них, подразумевая что это может быть моносталь, если я в обсуждении не запутался.. хотя точно известно что там сварной композит из обкладок и клина, потом обсужение коснулось зика, который я травил (лезвие почернело, сильнее чем обкладки и обух), теперь чтобы понять причину нужно разобраться моносталь на нем или тоже вварное лезвие Вы же сами написали ________________________ Закрадывается у меня подозрение, что машинно-кованные топоры ( наверное только не Кеми ) не имеют слоистой структуры. А то, что видно снаружи это просто граница между закаленной и не закаленной частями. Это не троллинг, это попытка разобраться в принципиальных вещах. ________________________ Я с Вами согласен, что разница в протравливании обусловленна либо разной закалкой либо химсоставом, ранее написал ________________________ думаю, что быстрее разьедается кислотой -темнеет-протравливается либо более углеродистая, либо, более закаленная часть изделия, то бишь хамон получается по причине этого свойства стали забейте в поисковик (хамон на ноже) , фотографий много, с описанием материала клинка, и подтверждением что хамон получают на моностали _________________________ мне теперь после Вашим слов интересно по зику, что там именно ??

считал, что на Зиках есть вварное лезвие.. может ошибаюсь, поправьте, если есть инфа по этому поводу думаю, что быстрее разьедается кислотой -темнеет-протравливается либо более углеродистая, либо, более закаленная часть изделия, то бишь хамон получается по причине этого свойства стали забейте в поисковик (хамон на ноже) , фотографий много, с описанием материала клинка, и подтверждением что хамон получают на моностали по зику, повторюсь, скиньте инфу по конструкции.. интересно

Андрей, это подойдет как аналогия конструкции топора именно с вварной более углеродистой лезой-сердцевиной.. у Дмитрия вопрос возник как отличить эту конструкцию топора от топора из моностали с зонной закалкой режущей кромки, если я правильно понял

если не ошибаюсь, цвет более углеродистого участка стали будет более темным однородным при травлении кислотой, чем менее углеродистая зона и соответственно более светлая в итоге (я пробовал ортофосфорную, травил зик от ржавчины, соответственно лезвие вварное потемноло намного сильнее, чем остальная лопасть)... при травлении щелочами распределение цвета наоборот.. правда я щелочными составами не травил.. не видел по хамону.. при закалке моносталей, поковки из напильника (нецементированного) более закаленная часть клинке, зона лезвия более активно кородируется, сжигается кислотой, поверхность получается более посеченная, неоднородная и будет казаться более темной засчет своей неровности, но не однородно темной, а именно побитой темными точками .. чем более светлая (менее окислившаяся) - не закаленная- но такая же по химическому составу часть на обухе.. но при рассматривании под прямым цветом хамон пропадает или плохо видим.. получается дело не в цвете а в разной фактуре травления закаленной и незакаленной частей (лезвия и обуха) а на топорах присутствует, как правило, именно видимая дифференциация по цвету зон лезвия и лопасти и обуха, думаю в этом случае имеет место именно вварное лезвие а если будет разная протравливаемости по фактуре то по-моему это зонная закалка моностали-хамон Дядьки сильно не ругайтесь если ошибаюсь Дмитрий-78 насчет отпуска перекаленного топора, то ушка отпускается (низкий отпуск до 200-250 градусов) в простой духовке.. можно закалить -отпустить, если топор недокален был изначально (перекаливал Вачу, заворачивалась кромка от косточек-сучков, сейчас кромку держит неплохо ) или отпустить просто сразу в духовке.. как в Вашем случае

очень интересный вопрос поднялся.. мне как новичку очень интересно... если можно ..по аналогии напрашивается.. на ножах из моностали.. углеродистой например, мастера применяя зонную закалку и шлифуя+протравливая получают четко различимые зоны-хамон так называемый ..... может быть тут аналогичная ситуация. а по природе происхождения линии хамона - разные режимы термообработки дают разное распределение углерода в стали.. от этого и разный цвет после травления в этих зонах.. прошу поправить если не прав

ножны покупные? что за изготовитель

отличные, очень понравились.. хоть и нравятся темные рукояти.. но тут и краснота здорово смотрится

Чечако, нож классный.. необычен, этнические здесь показывают исполненные по скандинавским канонам.. а этот и русский и степной чем так радикально граб затонировали? фото бы на светлом фоне, при естественном свете, и без вспышки

интересную тему подняли.. взял на барахлке нашей полотна с надписью hss несколько штук, и с маркировкой 8Х6НФТ у нас около 100..150рублей за 10см длины просят тогаши выточил несколько клинков, появилась возможность померить твердость, твердомер показал твердость от 48 до 61 единицы, старые советские 8Х6НФТ как правило 57...61, все калены объемно а постперестроечные hss, торгаш сообщил что сделаны на Украине и европе думаю что китай-- лотеряя, пилана не попадалась украинские закалку не взяли с 48 только до 50..52, термист сказал что в железке мало углерода, по видимому сталь 40, или 50, перекаливать не стали, выкинул у некоторых прокалена только режущая часть, может вообще биметалические решил теперь буду брать старые советские 8Х6НФТ и перед покупкой пробовать надфилем

фото бы покрупнее и не все кучей, красивые ножи

уважение внушает, что все практически сам.. ковка, закалка,клинок, заготовка древесины. не сочтите за умствование.. форма рукояти простовата.. тут или совершенно простая как на леуку просится, либо тыльник, выемку под мизинец и прочее

Олег, здорово получилось красиво протравил клинок. чем? груша красива по-моему по латуни немного перегруз, но это кому как нравиться

Здравствуйте, всем добра и здоровья Есть небольшое полешко КИЗИЛА сушится уже года 3, хочу применить , не нравиться что цвет древесины светло желтый, Хочу рукоять хочу темно коричневую или черную чем можно затонировать или заморить после планирую пропитать льняным маслом лак либо морилку на спиртовой основе не нашел у нас, на основе лака, не помню как называется, помоему алкидной, применять не хочу, пластик получится может есть простые средства Прошу подсказать если не сложно, киньте ссылку на работыс кизилом как о в результате выглядит Спасибо

Luxembourg столько работы проделано, аккуратно очень, интересные идеи с монтажем рукояти, может Вам на более интересные материалы для клинка перейти тем более, видимо, и мастерская, или место есть, где можно развернуться полотна Робеля-мехпилы, полотна от фуговальных станков, материалы доступные на любой барахолке еще раз повторюсь объем работ по экс-баллисонгу впечаляет.. но стоит ли он того?

Андрей, если правильно понял. что читал в инете , бубинго круче, чем кайя. попобую шлифануть и сфотографировать

Тимур, спасибо.. по ощущениям и нашей древесины больше всего на орех похоже.. поры..да грязь собирать будут

Тимур, посмотрел по ссылке, похоже , особенно свилеватая текстура с темными прожилкими, на верхнем левом фото спасибо за подсказку подскажите как в обработке, стоящая деревяха у меня размер заготовок позволят только накладной монтаж

здравствуйте подскажите, что за древесина товарищ отдал, говорит что красное дерево но какое?? не знает на торцевом срезе видны радиальные темные полосы, закрученные волокна тяжелое, примерно как дуб кто-нибудь сталкивался?

Андрей, орех на рукояти замечательный

Олег87, вот это заготовки,супер Вы в роботу только темную часть пускаете? Светлая часть это и есть мягкая заболонь? за фото спасибо, информативно дальнее полено на Вашем фото, по нему в принципе ясно. Заболонь светлая равномерно по периметру наружнему ближнее полено - видимо повреждено было дерево .. вот эта темная середина в работу годна, или отмерла ранее и это уже гниль?

Олег87, спасибо за фото, понял такого ореха на распиле в моих краях не видел, здесь он однородно серый и показался мне пористым и мягким, нарезал полешек на поваленных деревьях диаметром см 35..40, потом все в топку пошло)) видимо разновидность другая у Вас, либо заболонь отделяется на более старых деревьях, с диаметром ствола большим, не знаю по шелковице -- на старых деревьях видел именно такое на спилах... поэтому и спросил попадалась ли сердцевина этой деревяхи кому-нибудь