datunbao
Партнёр форума-
Публикаций
5 633 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Форум
Календарь
Файлы
Блоги
Галерея
Все публикации пользователя datunbao
-
У корейцев было как минимум два типа лесорубных топоров. Большой и малый. Всад у лесорубов овальный, длинный. На рисунке у Сэма - большой лесоруб. На фото вид сверху малого корейца-лесоруба. Для сравнения размеров - малый и большой. Ну и просто большие лесорубы.
-
Форма архаичная, неизменная примерно с 10-го века точно. Но клейм выбитых на маньчжурском (чжурчжэньском) металле 10 - 13 вв. (топоры, доспехи, копья, мечи, ножи) думаю что никто не покажет. Все надписи гравированные по-холодному, либо литые (на чугуне). Ударные, пробойником клейма в 19-20 вв. у маньчжуров на всем - золоте, серебре, меди, железе (топоры, копья)и т.д.
-
Это маньчжур, но в корейских деревнях на нашей территории корейцы ими явно пользовались.
-
Где мы, а где эта как ее.... Корея? Думаю что покажу то что не видят ни россияне, ни дальневосточники, а только пограничные наряды. Это устье реки Тюмень-Ула (Туманная), самая южная точка России (далеко южнее чем Сочи). Полоса отчуждения за спиной. Граница идет по середине фарватера. Тот берег - Корея. Между рекой и КСП вдоль моря кладбище арестованных корейских джонок. Это как "браки" т. е. браконьеры, так и просто погибшие в штормах корейские рыбаки. Тут повезло найти в брошенной джонке два корейских топора. Один подарил погранцам, второй на фото, да и фото джонки. Подобные топоры не редки в находках на фанзах 30-х годов. Главное - "живое" топорище. Лезвие сильно сточено годами, но продлив контуры легко поймем первоначальную форму.
-
В жизни втульчатый топорик-маньчжур ехидный. И это не дремучая архаика а 1930-е годы. Думаю в Маньчжурии и сейчас в ходу.
-
К сожалению найти литературу по китайским топорам крайне сложно. Вот лист из монографии Ю.А. Сем и Л.И. Сем. "Тазы: Этническая история хозяйство и материальная культура". Тазы малая народность ДВ, образовавшаяся от смешения китайцев с местными аборигенными народностями. Т.е. корни их хозяйствования северокитайские. Да и масса бытовухи привезена была из Маньчжурии. Большой потес рис. А. видел один раз. Колун Б. такие тысячами были у китайцев, корейцев, и у мелких народностей. Да и в русских деревнях можно найти до сих пор. Малый топорик на фото уже был. явление довольно частое. Втульчатый топор рис. Г достаточно интересен, на рисунке прорисовано клеймо, сделан в Маньчжурии. Такие встречаются до сих пор. но без топорищ.
-
Вот еще один потесик-маньчжур, в таком же стиле. клеймо снизу обуха. весь исписан гравированными надписями (иероглифами). Пользуюсь им иногда как молотком. Обувал на топорище ЗИК, ударил потесом по обуху раз5-10. На У7 остались ямы, как на медяшке. Пришлось зачищать.
-
В моем представлении это старый северокитайский (маньчжурский) топор-роботяга конца 19 начала 20 вв. Типичный тонкий всад (не меняется по крайней мере с 12 века) , типичный обух. Клеймо снизу обуха. Всад для нас не понятен, но даже при весе топора до полутора кг. всад будет столь же тонкий. Впрочем такой всад у китайцев, корейцев, японцев. Да и сейчас не изменился. Просто темп работы у них другой. Аккуратные не сильные удары, методично . не спешно. Один мой старший товарищ недавно ушедший из жизни, Олег Сергеевич рассказывал как сидел в начале 50-х на лесоповале у нас на ДВ. Половина зоны были маньчжуры. Примерно так: "Сидит маньчжур на корточках и тюкает топором. Тюк-тюк. мерно, весь день без перерывов. Мы же лупим, отдыхаем, курим, снова лупим. Ну а на выходе - одинаково норма. Но в одну бригаду с нами они не шли - русские шибко ленивые, много курят". Для примера три топора не клейменный примерно1240-х годов, два клейменных - до 1937 г. (до депортации китайцев на историческую родину). Клеймо на голомени не типично, как правило всегда внизу обуха. Если в клейме что-то похожее на букву "Ф" то это иероглиф "Китай". Пока писал, вспомнил что есть еще у меня потесик-маньчжур. тоже клейменный.
-
Хочу показать вот такой топорик. Обычный работяга, возможно застал Петра I при жизни. Таких потеряшек по земле Российской империи от Финляндии до Калифорнии тысячами. Но не плохо сохранился, начал чистить, а на обеих голоменях гравировка - круг из 8 стрел. Топорик то не сильно старый, а символ языческий.
-
Слишком просто. Топоры 1870-х форма рукояти другая. Как-то так. И опять не факт. Под ногами у него колотые дрова, лезвие топора полукруглое - этот топор скорее лесоруб. А на железе лезвия абсолютно плоские - это скорее топоры-плотники
-
Да, но не сразу пока нет полного понимания, какой формы была рукоять, и нет хорошей заготовки для топорища.
-
-
Просмотрел тему. Понравилось, решил зарегистрироваться и скинуть пару своих топоров. На клейме АМ и стилизированное изображение медали. Портрет и круговая надпись "Божей милостью Александр 2, император всея Руси" На обороте год 1874 и 1876. Первый из Кенигсберга, второй из Твери.