Сказ о том как пила расшатывает нож.

[нахал]

Не то чтобы я только ей и пилил - гипсокартон ведь ножом раскраивается по линейке. Но часто надо доработать отверстие под электроразвязку или под трубы отопления доработать на месте (не угадалось разметкой) - там Локсмит своей пилой и напильником выручал. Паркет (ламинатный) - та ещё ягодка. Но именно короткая пила Викса самой эффективной оказалась: в любом углу подлезешь лишнее отхватить. Вот и использовал по полной :)

[WeS]

Не помню говорили ли о том, что пилы на швейцарцах по сравнению со стандартными пилами оставляют за собой довольно аккуратную линию распила. Так же ведет себя и пила от Фискарз. Поэтому на двух последних ремонтах я использовал только эти две пилы, если конечно пилил деревяхи для отделки, для внутренностей пилю электро инструментом.

[kvs-207]

Не то чтобы я только ей и пилил - гипсокартон ведь ножом раскраивается по линейке. Но часто надо доработать отверстие под электроразвязку или под трубы отопления доработать на месте (не угадалось разметкой) - там Локсмит своей пилой и напильником выручал. Паркет (ламинатный) - та ещё ягодка. Но именно короткая пила Викса самой эффективной оказалась: в любом углу подлезешь лишнее отхватить. Вот и использовал по полной :)

Я догадался, сам строитель. Просто к примеру, при разборке гипсокартонных перегородок, пила с каленым зубом "убивается" очень быстро. Сам пользую "Стайеровскую" для мелких работ.

[нахал]

пила с каленым зубом "убивается" очень быстро.

Она и по елке - сосне недолго живет. Пару раз пытался брать в ящик именно для экстренных распилов на месте - не оправдали себя. Виксовская же довольно весело теряет ту остроту что опасаешься прикасаться к зубьям, но на эффективности распила это практически не сказывается.

[kvs-207]

пила с каленым зубом "убивается" очень быстро.

Она и по елке - сосне недолго живет. Пару раз пытался брать в ящик именно для экстренных распилов на месте - не оправдали себя. Виксовская же довольно весело теряет ту остроту что опасаешься прикасаться к зубьям, но на эффективности распила это практически не сказывается.

Спасибо за информацию. Вот и я, трогал зубья пилы и сомневался, однако сомнения, благодаря вам, развеяны.

Немного офф-а. Меня пилы с каленым зубом вполне устраивают. Пользую "Pikatera" и "G-Man", однако работ по дереву немного, да и обленился, пилю лобзиком "Makita". Виксовские пилы очень нравятся, субъективно, они пилят "веселее", чем на Leatherman Wave, да и длиннее (Trailmaster)

[нахал]

Там зуб симметричный в отличие от Лезермана и очень удачное соотношение шага и развода. Сосна - елка сухая как раз для такого зуба. Я когда с ремонтами двух квартир нашпаклевался вволю, то решил что не маляр - штукатур я ни разу и дом исключительно деревом внутри делаю. Те же лобзики - циркулярки, те же Макита с Метабо :)

[kvs-207]

не маляр - штукатур я ни разу

А я, не столяр ни плотник. Пилю вручную, да и лобзиком, как бык...прошел. Практики наверное не хватает :rolleyes:

[Джо]

Фига се как тема поднялась  :rolleyes:  

 

Это, наверное, принцип такой - не читать темы.

http://rusknife.com/...dpost__p__34618 - и всю ту тему.

Читал. И что? Мазохизм не для меня. 

 

Собствнно, вот чем пришлось сегодня заниматься. Была приобретена замороженная рыбина, дома выяснилось что просто так в холодильник она влазить не хочет, пришлось применить спецсредства  :blink: .  По времени вся процедура заняла не более минуты , очень удобно.

 

Рекомендую кухню оборудовать нормальными девайсами :blink: 

[Katran73]

Джо, Александр, я Вас дистанционно уважаю и виртуально вылепил бы бюст в натуральную величину за FAQ 5-й палаты (реально лепить я не умею), но у меня в последнее время возникают сомнения в Вашей адекватности.

 

Там чёрным по-русски написано "Забыл я топор и ножовку!!!", а Вы мне про мазохизм. Ну-ну.

 

В будущем вряд ли кто-то восстановит хронологию этого общения, разбросанного в разных темах, по поводу того, что пришёл чел, которому пофигу все эти "швейцарцы" и не для которого писались все эти темы, диалоги, монологи, которые невдомёк прочитать. Но чел упорно поднимает все вопросы и говорит - "Да фигня всё это и мне это нах не надо! А если надо, то нужно переделать вот так и вот так, и нож нужен вот такой, а все эти швецы с их массовым производством идут их швейцарским лесом да подальше!".

 

Ну и для хронологии:

http://rusknife.com/...be%d1%80%d1%83/

http://rusknife.com/...dpost__p__67241

http://rusknife.com/...dpost__p__67432

- этого достаточно.

 

hungryforester, WeS, забаньте меня эдак на месяц, если я не прав.

 

В любом случае не забаним.

[zubik]

Не надо горячиться! :blink: Сколько бы народу не кричало, что швейцарский нож тухляк, большинство из них носит его в кармане или держат по близости! :rolleyes: Это обычная болезнь от посещения форумов - поиск Идеала. Тьфу на него сто тысяч раз на Идеал этот, сколько денег уже потрачено.....

[Andrei81]

Фига се как тема поднялась  :blink:  

 

Это, наверное, принцип такой - не читать темы.

http://rusknife.com/...dpost__p__34618 - и всю ту тему.

Читал. И что? Мазохизм не для меня. 

 

Собствнно, вот чем пришлось сегодня заниматься. Была приобретена замороженная рыбина, дома выяснилось что просто так в холодильник она влазить не хочет, пришлось применить спецсредства  :rolleyes: .  По времени вся процедура заняла не более минуты , очень удобно.

 

Рекомендую кухню оборудовать нормальными девайсами :blink: 

 

:) нет, этот метод не для нас, слишком просто и не интересно. :rolleyes:

[Джо]

Джо, Александр, я Вас дистанционно уважаю и виртуально вылепил бы бюст в натуральную величину за FAQ 5-й палаты (реально лепить я не умею), но у меня в последнее время возникают сомнения в Вашей адекватности.

 

Там чёрным по-русски написано "Забыл я топор и ножовку!!!", а Вы мне про мазохизм. Ну-ну.

 

В будущем вряд ли кто-то восстановит хронологию этого общения, разбросанного в разных темах, по поводу того, что пришёл чел, которому пофигу все эти "швейцарцы" и не для которого писались все эти темы, диалоги, монологи, которые невдомёк прочитать. Но чел упорно поднимает все вопросы и говорит - "Да фигня всё это и мне это нах не надо! А если надо, то нужно переделать вот так и вот так, и нож нужен вот такой, а все эти швецы с их массовым производством идут их швейцарским лесом да подальше!".

 

Ну и для хронологии:

http://rusknife.com/...be%d1%80%d1%83/

http://rusknife.com/...dpost__p__67241

http://rusknife.com/...dpost__p__67432

- этого достаточно.

 

hungryforester, WeS, забаньте меня эдак на месяц, если я не прав.

 

Да что же вы так всё близко к сердцу то принимаете? :rolleyes:  Да, я играю роль оппозиции  :blink:   А уж если банить, то меня, а то я ведь так просто от вас не отстану , т.к. этот баян для меня ещё не порван как следует :blink:    

[zubik]

Да! Оппозиция нужна :blink: dm_roman что-то не заглядывает, доктора Козловского здесь нет :rolleyes: должен же кто-то воду мутить :rolleyes:

Джо, вам в той теме, про заказ нестандартного Венгера, какие варианты интересными показались? Чисто ради интереса :blink:

[Джо]

Да! Оппозиция нужна  :blink: dm_roman что-то не заглядывает, доктора Козловского здесь нет  :rolleyes:  должен же кто-то воду мутить  :rolleyes:

Джо, вам в той теме, про заказ нестандартного Венгера, какие варианты интересными показались? Чисто ради интереса  :blink:

 

Да фиг знает. Меня бы устроил Рейнджер 56, где вместо  бутылочной открывашки ....  А что можно впихнуть вместо неё? 

[zubik]

Теоретически можно вставить мелкий напильник им. М.Хорна. И..... все :blink: Был еще прототип Майкхорновского ножа и там были ножницы напротив открывалки, но.......

[нахал]

доктора Козловского здесь нет

Неплохо бы ему ссылочку на форум заправить. Так не хватает иногда в серой жизни позитива :blink:

[Джо]

Теоретически можно вставить мелкий напильник им. М.Хорна. И..... все  :rolleyes: Был еще прототип Майкхорновского ножа и там были ножницы напротив открывалки, но.......

Мне напильник и ножницы нафиг не нужны на таком ноже, всё равно ни какой викс и венгер ни когда не заменит мультик, по этому и инструменты должны быть на таком ноже максимально самые-самые востребованные в аутдоре. Даже тот же крест на спине 56-го тоже желательно на что нибудь другое заменить. Но вся беда в том, что вот есть стандартный набор инструментов и ни шагу в сторону, а по этому всегда будут лишние инструменты. А раз так, то  любому швецу предпочту компактный Чардж. Хоть он и тяжелее, но на поясе в чехле этого не чувствуется.  Хотя соглашусь, что в некоторых ситуациях швец будет предпочтительнее, но с минимум ненужных инструментов.  И в таком случае из стандартных это 56-ой.  Кстати думаю его  всё же попробовать, что б личные впечатления составить.  Только предпочёл бы в накладках Грип.

 

PS Тока этот разговор здесь офф :blink:        

[нахал]

по этому и инструменты должны быть на таком ноже максимально самые-самые востребованные в аутдоре.

А такой попробовать?

http://www.wenger.ch/evogrip-s-557-1-557-059-821

Пока это то. на чем остановился в плане компромисса компактность - полезность. Прекрасно дополняет любую снарягу :blink:

[hungryforester]

И складную пилу Фискарс, если ниже уровня ледников спускаться.

[Katran73]

...

Да что же вы так всё близко к сердцу то принимаете? :rolleyes:  Да, я играю роль оппозиции  :blink:   А уж если банить, то меня, а то я ведь так просто от вас не отстану , т.к. этот баян для меня ещё не порван как следует :blink:    

Ладно, проехали. Оппозиция, так оппозиция. Извиняюсь за горячку. :rolleyes:

Только просьба - как бы темы выбирать соответствующие для соответствующих вопросов. Например, эта тема про пилы, а тут опять ("Мне напильник и ножницы нафиг не нужны"), так сказать, флуд.

Конечно, я тоже "обожаю обсуждения швейцарцев - все правы, а срача нет." (С, redrum), но как-то бы это упорядочивать что ли, что бы темы не хламить. Ведь не только для себя пишем.

 

Джо, может отдельную создать типа "Обсуждение "швейцарцев" на вольные темы"?

 

доктора Козловского здесь нет

Неплохо бы ему ссылочку на форум заправить. Так не хватает иногда в серой жизни позитива :)

Был где-то на Ганзе уже намёк ему на этот форум, емнип.

[Katran73]

...всё равно ни какой викс и венгер ни когда не заменит мультик, по этому и инструменты должны быть на таком ноже максимально самые-самые востребованные в аутдоре...

На мой взгляд, лучшее дополнению к мультику в аутдоре (если в мультике есть консервооткрывашка) это:

 

 

Длина клинка 98 мм, длина пилы 105 мм.

 

Это с учётом того, что с собой присутствует нормальный топор и нормальная складная ножовка или цепная пила.

[Vanderlor]

Джо, может отдельную создать типа "Обсуждение "швейцарцев" на вольные темы"?

Так есть тема "Комната психологической разгрузки". Флуди - не хочу. :blink:

[Джо]

http://rusknife.com/index.php/topic/4991-порвём-баян-идеальный-швейцарец/page__view__findpost__p__67664

[Джо]

И так у меня теперь есть и Венгер модель 56. Осмотр не выявил столько косяков как на Виксе. Всё по середине, всё чётко. Ну разве что торец отвёртки так же нужно сточить, убрав зализанность граней. Тяжёленький гад. Но вот что не понравилось, не обращал раньше внимания, пила почему то сделана с утоньшением. Подразумеваю, что это техно процесс снятия с боков металла, что б зубья были острые. Вобщем упростили , а могли бы это сделать подгоняя толщину общую. Ща покручу и ещё чё нить напишу :blink:

[viking_il]

Но вот что не понравилось, не обращал раньше внимания, пила почему то сделана с утоньшением. Подразумеваю, что это техно процесс снятия с боков металла, что б зубья были острые

если имеется в виду утоньшение с боков(к обуху) то это не баг а фича - технологическое решение чтоб пилу не клинило в распиливаемом материале, вместо развода зубьев

[Джо]

Но вот что не понравилось, не обращал раньше внимания, пила почему то сделана с утоньшением. Подразумеваю, что это техно процесс снятия с боков металла, что б зубья были острые

если имеется в виду утоньшение с боков(к обуху) то это не баг а фича - технологическое решение чтоб пилу не клинило в распиливаемом материале, вместо развода зубьев

 

Нет там никакого утоньшения к обуху. Пила плоская, толщина одинаковая что у зубьев, что у обуха. Видно сбоку как снят металл по плоскости по отношению к металлу который на оси вертится. Дома штангелем проверю, но глаз меня ещё не подводил.

[Forester]

и где это утоньшение?

[viking_il]

снят металл по плоскости по отношению к металлу который на оси вертится

:rolleyes::blink:

[Джо]

и где это утоньшение?

 

Ё! Ну так не вооружённым взглядом видно, что снят металл с боков. Вот схематично изобразил.

 

 

Во

 

 

Нахал, Олег, я твоей фоткой воспользуюсь? :blink: Хоть это и Викс, но видимо те же фаберже что и у Венга. Честно не знаю сколько металла снято у Викса, но Венга на глаз около половины общей толщины :blink:

Шило буду делать человеческим - круглым и острым. На Виксе там развёртка, и она острая кстати, но тут то ... Ща опять мне скажут про голтовку? :rolleyes:

О! Клинок то не заточен до конца! Вернее от начала. 1,5 см! Охренеть! :rolleyes:

 

PS Модератор, если нужно перенести мою писанину в более правильную темку, то не вопрос.

[Katran73]

2 Джо

 

Про пилы - как уже сказали, это не баг, это фича. Пила в поперечном сечении имеет вид трапеции, вершина - обух.

 

Сначала у прямоугольной в сечении заготовки фрезеруются зубья, затем фрезеруются "обратные спуски" (обух пилы тоньше рабочей части (зубьев)), традиционные для пил складных ножей, предотвращающие заклинивание пилы в материале.

При этой операции и происходит съём металла, о котором говорит Джо. Несимметричность "спусков" имеет место быть, причём, в основном по обуху.

На рабочие характеристики пилы ни это, ни "малая" толщина не влияют. Если есть сомнения в прочности пилы на поперечный излом - так её для этого специально ломать надо. При пилении возникают практически только продольные нагрузки.

 

 

 

 

Да, у Викса те же фаберже. :blink:

 

Имхо, это всё лучше в "косяки" перенести, начиная с #195, если никто не против.