Ночь. Улица. Фонарь. Аптека. (Италия, Медичи, стилет).

[Nim Shehit]

Как я понимаю, имеется в виду схождение граней (ребер)

схождение граней и образует ребро

грань это плоская поверхность, поэтому в принципе не может быть острой или заточенной

 

у трехгранного(правильный треугольник) стилета угол схождения граней равен 60 град, у четырех, соответственно - 90, шести - 120, восьми - 135 и т.д.

угол схождения можно уменьшить заменив грани долами, но и тогда резать им что-либо будет чистой воды мазохизмом

 

Да, про ребро я косячнул, голова чем не надо занята.

Вот только почему сечение клинка - обязательно равносторонний треугольник?

Картинка 2 в начале поста.

Так как основное назначение стилета именно укол, качеством их режущих свойств вряд ли кто заморачивался, они (режущие свойства) - скорее побочный эффект при определенной геометрии клинка.

Опять таки, если вести речь именно о европейских.

[viking_il]

Вот только почему сечение клинка - обязательно равносторонний треугольник?

конечно не обязательно равносторонним, может быть исовсем нет, в ущерб прочности правда

[partizan]

Вон чего англичане за 400 фунтов продают.Говорят из конфиската Гестапо по английским диверсантам ВВ2.(Врут наверняка).Хотя мины ставить-снимать такой девайс и может пригодится ,по крайней мере в инструкциях подобные нарисованы, напась с ним на часового решится тока псих.

[plokish]

Сай - японский родственник европейского стилета ( и очередное подтверждение того, что сходность задач определяет сходность форм) -

Гхмм, вроде бы как техника применения почти (за ислючением окончательной фазы жонглирования) совсем не предлогала нанесения колющих ударов

Впрочем всё это философия....

что-то не видно гвоздей 120-150 мм прокатаных под товарником

по своим колющим/проникающим свойствам они ничем не уступают

 

ЗЫ

Но всё предметы - завораживают

"– Ее закололи, – продолжал Хемингуэй" намного изящнее, чем ей "перерезали горло" или, там, "вспороли живот и выпустили кишки сапожным ножом"

Сам, сдуру повёлся на эту харизму или хренотень, купил кортик - подарил

Не выдержал взял второй, теперь раз в 1-2 месяца вытащу, посмотрю, и обратно уберу, зачем мне всё это - не знаю

[Nim Shehit]

в ущерб прочности правда

 

Ущерб прочности будет незначительным.

 

Еще стилет с наличием РК (за счет сечения клина в виде не равностороннего треугольника) -

[Nim Shehit]

Сай использовался и для метания.

Как логичнее - что он попал в оппонента и "оглаушил" его, или чтоб воткнулся?

[Сэм]

схождение граней и образует ребро грань это плоская поверхность, поэтому в принципе не может быть острой или заточенной у трехгранного(правильный треугольник) стилета угол схождения граней равен 60 град, у четырех, соответственно - 90, шести - 120, восьми - 135 и т.д. угол схождения можно уменьшить заменив грани долами, но и тогда резать им что-либо будет чистой воды мазохизмом

?????????????????????

Полагаю, что речь об этом:

[Nim Shehit]

схождение граней и образует ребро грань это плоская поверхность, поэтому в принципе не может быть острой или заточенной у трехгранного(правильный треугольник) стилета угол схождения граней равен 60 град, у четырех, соответственно - 90, шести - 120, восьми - 135 и т.д. угол схождения можно уменьшить заменив грани долами, но и тогда резать им что-либо будет чистой воды мазохизмом

?????????????????????

Полагаю, что речь об этом:

 

В общем и целом - да.

 

Немного сами профили уточню -

 

 

Вот правый и режет.

Уж как может.

Ну, а "кардоподобные" (узкий треугольник в сечении) - тем более.

[viking_il]

Полагаю, что речь об этом:

да, Сэм спасибо

[Slonyash]

а смысл? оставить оружие в ране = закупорить раневой канал/предотвратить кровопотерю.

При поражении сердца смерть наступает не от кровопотери, имхо. И, повторюсь, встречал те данные где-то в литературе, где - не упомню уже, поэтому м.б. байка.

[Nim Shehit]

Про поражение сердца.

Случай описан в криминалистической литературе, кажется, в учебнике по судебно-медицинской экспертизе 1948(?) года.

Некий гражданин получил удар в сердце заточкой, клинок был обломан, кровотечения практически не было, и товарищ (по веским причинам) за медицинской помощью не обращался.

Ранка быстро затянулась и пробалдел он еще около месяца (если не больше).

Но, выходя из кинотеатра, был сдавлен толпой и благополучно скончался.

При вскрытии была обнаружена следующая картина - обломок клинка проткнул сердце, как шампур.

Но, при этом и закупорил раневой канал.

Поэтому клиент и жил. Сдавливание грудной клетки сместило обломок - и настал кирдык.

Именно от внутреннего кровотечения.

 

При проникающих ножевых смерть наступает как раз от внутреннего кровотечения - в первую очередь.

Если что, медики меня поправят...

[Nim Shehit]

Стилет в трости -

 

 

Еще (современная реплика) -

 

 

 

И японец из трости -

 

[Viper]

Верхний очень хорош!

[Driver]

Еще (современная реплика) -

Чего-то по металлу хорошо, а кожевенные работы того...

[Nim Shehit]

Его в штатах кто-то делал, не помню, уж кто.

На нем и рукоятка неправильная - нижний сегмент повернут не в ту сторону (относительно центра рукояти).

Правильно вот так -

 

 

Итальянцы, основоположники такого стиля строго следовали пропорциям, не соблюдение их - основной "косяк" современных реплик.

[partizan]

Люблю романтиков -но в меру.Стилет использовался для: 1.выколупать из запального отверстия окалину. 2.вставить фитиль 3. Подобрать по калибру пулю(ядро)4.отмерить дозу пороха . Для этого и профиль клинка (напоминающий штробер) и разметка на лезвии (отсутствующая на репликах), и пропорции рукоятки.В 19 веке эти действия потеряли актуальность но статус остался ,и поэты придумали сказку о страшном оружии.Желающие - верят и сейчас ,не охота быть " отрицателем Деда Мороза " но истина дороже.

[Ren Ren]

И японец из трости -

 

Ой не японец это!

Что-то явно индонезийское в морде лица дракона.

[Nim Shehit]

Ой не японец это!

Что-то явно индонезийское в морде лица дракона.

 

Атрибутировал не я, так что бодаться - не возьмусь.

 

 

Люблю романтиков -но в меру.Стилет использовался для: 1.выколупать из запального отверстия окалину. 2.вставить фитиль 3. Подобрать по калибру пулю(ядро)4.отмерить дозу пороха . Для этого и профиль клинка (напоминающий штробер) и разметка на лезвии (отсутствующая на репликах), и пропорции рукоятки.В 19 веке эти действия потеряли актуальность но статус остался ,и поэты придумали сказку о страшном оружии.Желающие - верят и сейчас ,не охота быть " отрицателем Деда Мороза " но истина дороже.

 

Каждый имеет право на личное мнение.

Вот только, как до венецианских бомбардиров, да и после них, несчастные артиллеристы без таких нужных стилетов огонь-то вели?

Ну, а прямой потомок стилета - игольчатый штык, видимо служил доя чистки ружей кирпичем.

[мак]

Брали шпажьи обломыши - вот вам и все стилеты, это если кроме испанских дамских тут целое искусство.

[Driver]

Где б такой обломок найти, а то вот швейцарский курочу:

[Nim Shehit]

Брали шпажьи обломыши - вот вам и все стилеты, это если кроме испанских дамских тут целое искусство.

 

Наверное, все-таки итальянских...

Самые известные и многочисленные - из Брешии.

Брешийский -

 

 

Еще -

 

 

Испанец (простонародный) складной -

 

 

Испанская леворучная дага (стилетный форм-фактор клинка) -

 

 

А переделки - более поздняя практика.

И кортики были с клинками из игольчатых штыков, а уж окопников - как у дурака фантиков.

 

 

 

 

Японская переделка из наконечника копья (яри) -

 

 

Окопник -

 

 

Современная китайская переделка -

 

 

 

А это уже - не переделки -

 

Еще один китаец -

 

 

Японский кансаси -

 

 

Стилет, спрятанный в рукояти шпаги -

 

 

Интересно, сколькими из них ковырялись в пушках?

[мак]

Наверное, все-таки итальянских...

Ну да .....

[viking_il]

Ущерб прочности будет незначительным.

а это уже от сечения зависит ...ну и от того в какой плоскости и что именно колоть будут

Вон чего англичане за 400 фунтов продают.Говорят из конфиската Гестапо по английским диверсантам ВВ2.(Врут наверняка)

насчет "конфиската гестапо" не знаю, а вот про диверсантов не врут, это OSS SOE Sleeve(или wrist) dagger или его реплика

http://www.gotavapen...oe/sabotage.htm

http://www.museumofw...ntelligence.htm

http://www.macdonald...armoury/OSS.php

http://www.fightingknives.info/Collection/OSSSOE/EE/tabid/839/Default.aspx

[Nim Shehit]

Реплика.

 

[partizan]

Игольчатый штык не потомок стилета ни разу ,наоборот он служил донором для "Дюк ди Виоле"и подобных поделок. Задача И.Ш. - не подпустить всадников , пока Каре перезаряжается для следующего выстрела (залпа). Он и легче клинкового и более солдатостойкий ( поскольку не используется в быту).Когда исчезла воинская специальность "Пикинер".Ну и наконец "закон эффективности" .В твоих же постах описано как жертва стилета погибает в течении нескольких часов ! И это гражданские !За это время экипированный и физически подготовленный боец выиграет войну.

[Nim Shehit]

От многих противопехотных мин человек не погибает вообще. И что?

Они не эффективное оружие?

[Driver]

Женя, а что это за точки на нем?

[Nim Shehit]

"Семь звезд" - китайцы так свой дамасск метили.

На старых мечах "цзянь" (оружие аристократии) из узорчатой стали присутствуют почти всегда.

[Driver]

Спасибо и еще меня интересует - чем и из чего эти 7 звезд делали?

[Nim Shehit]

Латунь или золото - в зависимости от понтовости.

А технология - как у тамги на пчаках.

На клинках уйгурских ножей такие же точки делают (только "кёз" называют), видимо - отголосок старокитайского "знака качества".