Логические загадки

[Second Max]

Максим, если А лжец, то как он говорит правду, что он лжец?

Вот тут и собака порылась :) Имхо автор задачи подразумевает что А лжец если его фраза(утверждение) В ЦЕЛОМ ложь. То есть одна часть его истина а вторая ложь но в целом вся фраза ложь. Иначе задача превращается в логический парадокс который невозможно ни доказать ни опровергнуть.

[Каскад]

Максим, если А лжец, то как он говорит правду, что он лжец?

Вот тут и собака порылась Имхо автор задачи подразумевает что А лжец если его фраза(утверждение) В ЦЕЛОМ ложь. То есть одна часть его истина а вторая ложь но в целом вся фраза ложь. Иначе задача превращается в логический парадокс который невозможно ни доказать ни опровергнуть.

Все дело в том, что в решении автор утверждает что А не рыцарь на основании того, что он объявляет себя лжецом, чего рыцарь сделать не может и на основании этого вывода он строит дальнейшие рассуждения. Здесь он фразу рассматривает отдельно и ничего)))

Я думал над тем, что целостность фразы как бы решает эту задачу, но все же на мой взгляд задача не корректна.

Казнить нельзя помиловать))))

В фразе два утверждения без всяких или. Так что я все-равно не догоняю ответа. Может там трудности перевода?

[Corpus]

Каскад,именно так. По моему мнению, в 33 задаче нельзя ничего сказать определенно, именно по причине того, что лжец не может сказать, что он лжец.

[Каскад]

Кстати, в задаче про 518 жителе Поданка почему не может быть сколько угодно лысых????? Ведь там сказано про одинаковое кол-во волос)) а про лысых ничего не сказано))) или 0 - это тоже кол-во волос????

Как логика допускает такие рассуждения?

и как в математике принято?

Edited April 1, 2012 by Каскад

[Corpus]

Каскад, а вот тут, кстати, да, неизвестно. Мат логика - отдельная наука со своими правилами. Не факт, что 0 в ней является числом...

 

P.S> "Так много в этом мире, друг Горацио, ..."

[Second Max]

Кстати, в задаче про 518 жителе Поданка почему не может быть сколько угодно лысых?????

Согласно задаче

1. Среди жителей Поданка не найдется двух с равным числом волос на голове.

[Second Max]

Задача: откуда взялась лишняя клетка

[Corpus]

Second Max, я ответ на эту задачку знаю, но не скажу))

Вопрос в другом - будем ли в данной теме такие загадки выкладывать? :-) Логики тут не особо)))

 

[рыч]

красный и зеленый треугольники не подобные

соотв. при перестановке меняется площадь образованной ими фигуры

 

если провести прямую от левого угла до верхнего, то в первой фигуре она пройдет выше, а во второй ниже её верхней границы

[Иванич]

Таки что с энтым Падонком?!

Там ваще принцип Дирихле рулит... Скажем, первый лысий. У второго всего одын волосик на голове и так далее. И получается вот такое, эсли ошибочка не вышла

 

Волосы: 0-1-2-3 ... 517-519-520-521 ... N ...

Жители: 1-2-3-4 ... 518-519-520-521 ... N ...

 

Получается, max = 518, если жителей больше, чем волос на голове любого из них. У 519-го уже не больше, а ровно столько волос, сколько жителей в городе.

 

Это я так думаю. (с) ;)

[Second Max]

Вопрос в другом - будем ли в данной теме такие загадки выкладывать? :-) Логики тут не особо)))

Ну хорошо. Давайте на логику.

Треугольники действительно не подобны.

[Каскад]

Кстати, в задаче про 518 жителе Поданка почему не может быть сколько угодно лысых?????

Согласно задаче

1. Среди жителей Поданка не найдется двух с равным числом волос на голове.

Дык волос вообще нет))), но 0 - тоже число))) Это как бы понятно))) Просто, ну чисто логически "с равным числом ВОЛОС НА ГОЛОВЕ". Ну нету волос)))

Эт я так просто мысль высказал, задавал эту задачу знакомым и одна девушка опечалилась тем, что как фигово живется там лысому одному, вот я и подумал, что с фига ли он один)))

[Second Max]

Просто, ну чисто логически "с равным числом ВОЛОС НА ГОЛОВЕ". Ну нету волос)))

Давайте логически :)

Ноль это число? Число. Значит у лысого человека число волос равно нулю. У двух лысых человек равное число волос на голове. Равное нулю.

[asi]

у меня тоже есть задача, уж простите, как растянуть ящик пива на весь отпуск?

[Second Max]

Сколько бутылок в ящике?

Сколько дней в отпуске?

[Second Max]

Есть вариант: в первый день выдуть ящик одному, чтоб потом весь отпуск пива не хотелось.

[asi]

6 дней 20 бутылок. не делится. но второе предложение мне понравилось....

хотя все равно захочется, проверено, пускай и не весь ящик но около того

[Santyaga78]

держаться до предпоследнего дня и махом выдуть 18 бутылок... следующий день закономерно поболеть, лечась оставшимися 2-мя бутылками... ;)

[рыч]

надо было брать специальный ящик - с большими бутылками

[asi]

у нас стандардт не больше полулитра в бутылке. не брать же мне упаковку пятилитровых боченков.

 

а я еще забыл дополнительное условие - через 4 дня прилетает подмога - папа выпивает стандартно ящик пива в день. он и глинтвейн пивными кружками с такой же скоростью пьет.

 

черт. не сходится задачка - надо полюбому добавить

[Santyaga78]

не сходится задачка - надо полюбому добавить

+1!:)

[Second Max]

через 4 дня прилетает подмога

Если не добавлять то полюбасу мой вариант лучший :)

[asi]

в нем определенно что то есть

[Каскад]

Максим, ну Вы как-то больно серьезно подошли к вопросу про лысых)))

[Corpus]

Ну хорошо. Давайте на логику

Не, я совершенно не против. Просто надо это определить, чтобы не получилось, что кто-нибудь выложил забавную загадку с подколкой (типа пятнашек, в которых руками 1 и 15 поменяли местами), а народ ломает мозги))

Чтобы было веселее, давайте и такие сюда же грузить.

[Corpus]

у меня тоже есть задача, уж простите, как растянуть ящик пива на весь отпуск?

докупить к нему ящик водки.

[Second Max]

Максим, ну Вы как-то больно серьезно подошли к вопросу про лысых)))

Не серьезно но логически :)

[lldar1974]

Вот тоже загадка. Только из жизни. Сохранилось три почтовые марки одного старого выпуска. Только три. Больше в мире их нет. Одна в идеальном состоянии стоит 10000 рублей. Две другие, в состоянии похуже, оцениваются коллекционерами по 7000 рублей. В результате пожара одна из марок за 7000 рублей сгорает. Марок остаётся две. Как должна измениться цена на оставшиеся марки?

[AGF]

Идеальная-14000, похуже- 10000.

[aleks55]

Вот тоже загадка. Только из жизни. Сохранилось три почтовые марки одного старого выпуска. Только три. Больше в мире их нет. Одна в идеальном состоянии стоит 10000 рублей. Две другие, в состоянии похуже, оцениваются коллекционерами по 7000 рублей. В результате пожара одна из марок за 7000 рублей сгорает. Марок остаётся две. Как должна измениться цена на оставшиеся марки?

Х... его знает. Допустим, что стоимость каждой прибавляется на 1/3