Jump to content
мак

Т.н. "колпинец".

Recommended Posts

На рубильниках рукояти круглые в сечении.

 

Если поддаётся механической обработке, то из круга овал завсегда можно сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это сложнее, чем сразу прессовать овал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это сложнее, чем сразу прессовать овал.

 

Не известно, Андрей Артурович, что сложнее- наладить в блокадных условиях литьё новых рукояток или мех/доработку готовых складских...

 

Кстати, Ленинградский Металлический завод им.Сталина (ЛМЗ, он же- ЗТЛ, он же- «Электросила») /ныне- ОАО «Силовые машины»/ также занимался производством этих ножей (http://leningradpobeda.ru/vse-dlja-pobedy/industry/):

...В самые сжатые сроки было организовано производство оборонной продукции, освоено изготовление 20 видов вооружения и боеприпасов — корпусов снарядов, люлек для полевых пушек, финских ножей и винтовочных штыков, а также отдельных узлов танков...

Share this post


Link to post
Share on other sites

95мм - это очень мало для рукояти универсального ножа

протестую - как раз таких коротких рукоятей на совейских финках - пруд пруди, причем это люди сами себе делали такие. Это удобно, просто непривычно для сегодняшнего пользователя, привыкшего к 12-12,5см. рукояткам кухонников.

А блокадник - финарь как есть.

П.С. про литье сомневаюсь - рукоятки разные вовсе, кривые как бог черепаху. Думаю вручную драли из кругляка. Разломаных не видел - даже в хлам сгнившие за счет материала рукояти держаться...

post-103-0-55818700-1330415661.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

вообще краснозорьская версия нравится - разумно, и не противоречит известным фактам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а знаете что джентельмены... Надо поглядеть по барахолкам старые телефонные трубки. ;)

Должно хватить - они массивные... rolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

. Думаю вручную драли из кругляка. Разломаных не видел - даже в хлам сгнившие за счет материала рукояти держаться...

 

Позволю себе заметить, что обработка резанием в подавляющем большинстве случаев процесс более затратный чем литье. Думаю при отлаженном процессе литой карболитовый черен был вполне технологичен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а как при литье объяснить то, что рукояти на блокадниках разные? Шов не замечал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странный спор право.Да наверняка пользовали остатки ,брак и подсобные материалы.Называется это не "нищебродство " а "рацпредложения" или "народная смекалка".Премии за такое давали.Ну, я понимаю ,молодняк готов верить в "колдунов -Кузнецов" но жившие в СССР должны помнить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что это ? зак пишет , что это сборняк из Зиковского клинка , так или нет ?

post-118-0-37885800-1330457256.jpg

post-118-0-40890200-1330457290.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

а как при литье объяснить то, что рукояти на блокадниках разные? Шов не замечал...

 

Шов зачистить не сложно, да бог с ним, пусть будет кругляк. Я представить себе не могу, что в условиях военного времени ( про блокаду молчу) кто-то набрался смелости запустить в производство такой нож. Возьмем только рукоять. Гарда - штамповка плюс гальваника (сравните с современным скаутом, Мора отдыхает); оковка и тыльник - объемная штамповка из дефицитной латуни, требующая определенной толщины полосы (полоса будет тоньше, не получится нужной геометрии, толще-демпфер не будет на обратном ходе выбрасывать деталь из матрицы или деталь будет налипать на пуансон). Плюс высокий процент отходов (помните в Советские времена граждане констролили заборы на дачах и оградки на кладбищах из полосы с отверстиями в форме ложек или, например, блесен?). До кучи обточка кругляка превращает в пыль материал, к которому вполне нашлось бы применение. В это время глупые и жадные немцы начинают лепить на свои штыки деревянные накладки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я представить себе не могу, что в условиях военного времени ( про блокаду молчу) кто-то набрался смелости запустить в производство такой нож.

А новые танки, самолеты, пушки и стрелковое оружие? Поэтому это и называют чудом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, вот еще момент который я думаю уже приходил в голову нашим корифеям.

Нр во время войны делали заводы, артели, ИТУ.

Так ведь должна быть документация, которую рассылали и которой придерживались.

Наверняка там были достаточно широкие допуски, иначе не было бы таких различий.

Но еще возможно было описание нескольких типов, не зря же ИТУ-шный НР так похож на "колпинца".

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Да, конечно, были и новые танки и пр...

Но ведь есть описание того, как налаживали производство ППШ.

Не хватало пружинной стали для магазинов и объявили по радио о сборе патефонов.

Их разбирали и использовали пружины завода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я представить себе не могу, что в условиях военного времени ( про блокаду молчу) кто-то набрался смелости запустить в производство такой нож.

 

Таки да, рукоять очень сложная. Плюс форма - кто-нибудь видел подобные рукояти на ножах? Там, где обычно выборка, как на НА-40 или сапёре, здесь расширение. Не странно ли? можно объяснить, что при такой короткой длине рукояти это расширение помогает извлекать нож из тушки, но нельзя сказать, что это очевидное решение. В общем, я за адаптацию чего-то готового к нуждам ножевого производства. Нужно искать образцы или документацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я представить себе не могу, что в условиях военного времени ( про блокаду молчу) кто-то набрался смелости запустить в производство такой нож.

А новые танки, самолеты, пушки и стрелковое оружие? Поэтому это и называют чудом.

По технике, после освоения довоенного задела комплектующих, в основном ремонт или эрзац. Да, ППС, но одно из его основных преимуществ-небывалая технологичность.

 

 

 

По существу есть такой вопрос. Работал ли Колпинский ВО-4 до войны, если да, есть ли образцы его продукции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

При использовании детали от чего-то, типа рубильника рукоять получилась логичной: колпачки прикрывают отверстие под это что-то smile.png

Хвостовик в свозном отверстии, вероятно, либо расклинили деревянным "чопиком" на клею, либо залили компаундом по самое нибалуй, как-то так:

post-514-0-85297000-1330485563_thumb.jpg

Иного разумного объяснения таких усложнений я пока не вижу...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нр во время войны делали заводы, артели, ИТУ.

Так ведь должна быть документация, которую рассылали и которой придерживались.

не обязательно, могли просто "по представленному образцу, с учетом имеющихся материалов и средств про-ва".

 

А блокадника ящитаю нужно зрить в разрезе ППС-43.

- http://ru.wikipedia....%B5%D0%B2%D0%B0

- http://ru.wikipedia....%B2%D0%BE%D0%B4

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВО-4 работал до войны.

 

Благодарю за ответ. В самом начале темы на известной иллюстрации обсуждаемый нож изображен с номером на клинке, если не сложно прошу прокомментировать Вас это буквально в двух словах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю. Номер похож на охотничий, буквенно-цифровой, на военных не ставили. На том, что показал Ва, стоит 5 на гарде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

клинок из темы на первой русской - переточеный мооировский большой охотник - зуб даю. У них хвосты такой формы что ни с чем не спутаешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Танки во время блокады, это в основном ремонт подбитых. Благо на Кировском заводе металла хватало на корпуса ( да и на других судостроительных листовой стали оказалось завались ), траки отливали - ВСЕ было для производства КВ, их же на Кировском делали. А вот двигатели к этим танкам отработаные самолетные, бензиновые ставили. ППС - штамповка, как уже писал листовой стали в Ленинграде на заводах хватало. Да и делать их стали в 43г, в это время блокада была местами прорвана - на дне Ладоги эл кабелеля и нефтепроводы лежали, и продукты по дороге жизни подкидывали, а обратно блокадников вывозили.

Но танки и ППС это ОРУЖИЕ, на это и людских и материальных ресурсов на жалели. А вот ножи, и в самое страшное время - начало блокады, когда враг еще штурмовал, не зарылся в землю и надеялся взять город ... . К тому же что, клин без дола хуже бы резал ? В то время когда термички на дрова переводили, эл. эгнргию тратили на фрезер дол резать ? И сейчас то на многих ножах без такого форсу обходятся.

Вот уж загадки истории. )) И вряд ли разгадаешь, свидетелей истории практически не осталось.

Да, а на "Электросиле", есть музей, и там должны быть образцы военной продукции. Но как в него попасть ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

народ, йопта - да о чем вы говорите? Представьте на секнду - блядская война идет, вас по самую макушку промывает агитпром, ваши сыновья/любимые/отцы/сотрудники вчера ушли за пару км. на фронт - бить фашистскую падаль и умирать. В городе трупяки на каждом шагу. Ваши знакомые, умерли только-только от еба****го голода.

Да вы блеять кожу с себя снимите, чтобы им отдать лучшее что есть. Какие на* "поставки"?

Люди ишачили не щадя себя.

Почитайте хоть документалистику по периоду и локации... Это пестдец йо******ный. Кровь плюс триста к градусам, и волосы как у йожыка. Ненависть в чистом виде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ножны для "Ленинградца".

 

Изготовлены вроде-бы из кожи, но кожа очень напоминает пропитанный чем-то картон.

post-166-0-77236200-1330788149_thumb.jpg

post-166-0-03282000-1330787801_thumb.jpg

Хотя, все-таки , похоже, кожа.

post-166-0-96539000-1330787829_thumb.jpg

post-166-0-96847600-1330787861_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, не факт, что оригинальные, много есть вариантов ножен для них.

Knife6_print138.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пожалуйста !

Разница в ножнах может и говорит о полусерийном производстве в стесненных условиях блокады, когда всё - дефицит.

 

Ножны - достаточно старые. Приобретены вместе с ножом у строителей, ремонтирующих больничку в центре Питера. Вместе с ножом в

тайничке лежала рулетка, обшитая кожей со штампованными "курами". Рулетку предлагали как крутой раритет, немецкая же !, "самодельный" детский

ножичек шел в нагрузку.

Так что, ножны, может быть, и одни из оригинальных.

А рулетку я не купил, дорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повезло, так повезло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Примите мои поздравления! Скажите, пожалуйста, на клинке ножа есть номер? Оковка и тыльник изготовлены из латуни?

Share this post


Link to post
Share on other sites

да блин, прям ножиковая мафия в Питере обретается... :)

Вид с торца на рукоять и на клин по спинке приветствуются.

 

П.С. смотрю на ножны и не могу взять в толк - как-же они должны были подвешиваться... huh.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...