Привет с Первой Мировой

[Bolo 67]

Я не уверен, что это тема для "Руснайфа", но с другой стороны - это же какой-никакой, в представитель холодного оружия, причем исторического ! И если была тема про ХО древковое, то почему бы не написать про "летающие пули", массово сбрасываемые с аэропланов на головы ближних своих всеми враждующими сторонами в самом начале Первой Мировой.

Жизнь этого вида ХО была короткой. Где-то с год. Как раз во время, пока желание нанести противнику вред с воздуха не трансформировалось от сбрасывания листков с угрозами в сбрасывание бомб и пальбу их пулеметов.

Как я понял, данные штуки производили три страны : Франция, Германия ( ну, как без нее) и Россия. Но если первые две пошли по пути технического прогресса и стали массово гнать оперенные стрЕлки на токарно-фрезерном оборудовании, но наша Россия, как часто бывало, пошла самобытным путем. Например: летающая пуля Слюсарева представляла собой литое из свинца веретено, в которое был вставлен стержень с напаянными !!! стабилизаторами из жести. То ли у нас не хватало станков, то ли ручной труд был дешевле работы квалифицированных рабочих.

Если учесть, что эти штуки выбрасывались тысячами, то объем труда потрясает !

 

 

Ну и не удивительно, что данный гуманистичный предмет был разработан и производился в будущей культурной столице - Петрограде. Там же делались и специальные ящики - кассеты для сброса "бомбочек" с аэропланов.

С изобретением авиабомб "летающие пули" из моды вышли. Удивительно. как сохранилась одна из этих "пуль".

Кстати, об их применении и эффективности я нигде не читал. В литературе и кино они, вроде, тоже не мелькали ?

[ruan]

Несколько лет назад шёл сериал про Первую Мировую и около неё.. как раз в одной из серий была сцена, как немецкий самолёт атакует на марше нашу пехоту подобными стрелами. Название фильма никак не вспомнить, к сожалению

[Cortess]

Гибель Империи?

[Bolo 67]

Точно, было что-то подобное в "Гибели Империи". Но там показали стрелку размером с небольшую бомбу. Да и пробила бы она человека насквозь, с таким-то весом.

Реальные были маленькие, конкретно эта - 75 мм.

Точеные, мм.100-120.

[Turbo4x4]

Интересно. И ещё- если их сбрасывали по наземным целям тысячами, копатели наверняка бы их находили чаще, чем летучки от миномётов...

[Vanderlor]

Проще щебень из ящика бросать, чем вручную такие пули делать массово.

[Infernis]

Проще щебень из ящика бросать, чем вручную такие пули делать массово.

Вот-вот. Одна из самых непонятных для меня вещей...

[Viper]

Лично видел такие "пули" в Музее Вооружённых Сил(Москва).

[308Win]

Флешет называется. Интересно что американцы экспериментировали с ними во Вьетнаме. По проведенным замерам кинетика такой пульки у земли достигала энергии .45 АКП. Уж не знаю правда или нет.

[Corvinvs]

Про что-то подобное читал в описании того, как Тухачевский подавлял белоказачьи восстания. Но там шла речь о сбросе гвоздей с "Ильев Муромцев", которые были у красных. Если рассуждать теоретически, то при сбросе подобного с определенной высоты по массовым целям результат должен быть, ведь даже со 100 м высоты скорость у земли получатся около 980 м/с, не так уж и мало.

[Vanderlor]

Мне кажется, тут никто не оспаривает, что такие предметы использовались. Тут больше недоумение по поводу того, что такой "товар на выброс" делался столь трудоемко и дорого, что... как им не жаль было такое выбрасывать?! :) Вот гвозди или стержни - это понятно. Щебень - тоже понятно. А вот тысячи таких штук - не понятно. Траншейные нож того времени проще выглядят.

[мак]

Вот бы траншейники выбрасывали, сколько бы мы подняли ...

[Turbo4x4]

Обильно использовались во Вьетнаме мелкие флешетты, ими начинялись патроны 12-го калибра для дробовиков. Примерно по 20 штук на патрон, вместо дроби.

Те, что на картинке- сейчас продаются на ebay за 10$ сотня.

[Bolo 67]

Мы просто не понимаем уже ритма жизни и привычек людей всего столетней давности.

Гравировали же на "Парабеллумах" крошечное слово "geladen"- "заряжен" на флажке наличия патрона в патроннике,

а могли бы просто нанести красную точку. Паяли корпуса гранат из жести и т.п.

У нас в мастерской был старинный лобзик с игривой ручечкой из черного дерева и разгравированными винтиками. Нафига, скажем дружно ?

Что, делать мастеру было нечего ?

А наши Европейские друзья , тогда еще не толерасты, точили стрелки из стальных прутков, быстро и дешево. А у нас может просто тупо станков не хватало.

А насчет щебня....наверное эффект бы тоже был, но думаю, такая стрелка была способна пробить и легкое укрытие, типа сарайной крыши или кузова грузовика.

1000 м/с , да при таком весе - это сурово !

[мак]

1000 м/с , да при таком весе - это сурово !

Проврались на порядок.

[Uwin]

Интересная тема и сам предмет. В кино действительно в "Гибели империи" присутствует. На счёт самого факта существования может быть такая версия. Тогда авиация в военном деле только начинала применяться, кто-то придумал новый вид вооружения и продвинул его. Так как это военный заказ, то кому-нибудь из промышленников он наверняка был выгоден. А когда поняли, что эффективность не соответствует затратам, быстро свернули. Это как "сосули" лазером сбивать :) Что каксается поднятия из земли, то, на сколько я помню, такие штуки регулярно встречаются в местах боёв ВВ1.

[Озноб]

Сразу вспоминается снаряд 3Ш1 для гаубицы Д-30:

 

набит такими вот стреловидными готовыми поражающими элементами:

жесть, однако.

(картинки с ганзы)

 

 

немецкая конструкция флешетты 1-й мировой

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Флешетта

[нахал]

Очень давно доводилось читать мемуары летчиков, воевавших с Врангелем. Попробую вспомнить название книги.

Там эти "стрелки" очень конкретно описывались как и их применение. Применялись как основное оружие авиации в борьбе с кавалерийскими соединениями Врангеля, и достаточно эффективно. Помимо собственно поражающего эффекта (пробивали всадника вместе с конем) обладали и немалым психологическим эффектом. Только вой падающих стрел мог рассеять атакующий эскадрон.

Интересно, пулемет использовали против наземных целей мало, берегли для воздушных целей. А по наземным эти стрелки и бомбы, и те и другие сбрасывались вручную.

[Озноб]

Предание гласит, что снаряд Ш1 специально разработали против тактики атаки людскими "волнами", а потом он вроде всё-таки попал под действие женевских конвенций 1949 года о запрещённых средствах и методах ведения войны, как вооружение, причиняющее ненужные потери или излишние страдания. фиг знает.

[Bolo 67]

Пришлось вспомнить молодость и посчитать.

Дурында весит граммов 50, примерно.

Падая с высоты 1500 метров, она разгоняется до скорости 172 м/с.

И в финале имеет энергию - 740 Дж. Если скинуть предмет с высоты 3000 м., то и энергия удвоится.

740 Дж., может и не так круто, но достаточно, чтобы нанести травму.

[Бегемот]

В старом фильме также говорилось про такие снаряды,только демонстрировался образец без оперения на подобие токарной центровки от задней бабки.

[мак]

Падая с высоты 1500 метров, она разгоняется до скорости 172 м/с.

Я и говорю - на порядок. Кроме того не стоит забывать и сопротивление воздуха, нет линейной зависимости от высоты.

[Bolo 67]

Если верна информация, что точеная из прутка стрелка обходилась казне в 12 коп., а только пуль Слесарева ( а они, похоже, подороже будут) было заказано, вроде, 500 000 ( пятьсот тысяч) шт. , то получается, что война и тогда была делом дорогим. И если все произведенные пули, нескольких типов, были сброшены на головы, то их, действительно , должно откапываться много.

А порядок, это же , вроде, в 10 раз ?

[мак]

Вроде.

[Turbo4x4]

Не очень ясно,зачем были нужны такие затраты- точить/ковать стрелки, если с первых дней существования ВОЕННОЙ авиации были ручные бомбы, эффективность которых на порядок ( :) ) выше?

[нахал]

Швырять бомбы вручную и готовить их к сбросу, одновременно управляя бипланом - наверняка не проще было, чем выкинуть из кабины жмень таких стрел.