Эмират Афганистан, или прекрасный нож из Бухары

[Nim Shehit]

Не, не, не...

Сам посыл - уже интересен.

[Nim Shehit]

Продолжаем разговор.

Огромное спасибо Ефиму Driver за внимание к теме и помощь в поиске интересных материалов.

Ещё спарка -

 

 

 

 

 

 

Обводы клина - нечто среднее между пчаком и кордом.

Недостающее звено?

[Марат С]

А не персидской ли работы спарка?

Или даже индийской, "для сагибов"?

Гюльбанд стальной, приваренный или даже кованый, а не литой, цветочный орнамент не традиционно-символический, а по-европейски реалистичный!...

 

А форма клинка - французский шеф, корни которого, как считают, ведут в арабскую Северную Африку!...

[Nim Shehit]

Мне кажется, что "под персов".

В Бадахшане такое МОГЛИ сделать.

По строю - напоминает именно Бадахшанские ножи, если до начала 20 в., то очень может быть, включая орнамент.

Жаль, ножен нет.

[мак]

А смысл такой конструкции? Для покушать поделиться с товарищем ножиком?

[Nim Shehit]

Для парных (двуруких) техник - как предположение.

[мак]

Я тебя умоляю .... такие вещи для незаметно ударить, какие техники? Пока он будет его на две части разделять, его на капусту обычным нашинкуют. Все техники там для длинного, это скорее для еды - левым как вилкой кусок придерживать, правым резать, вилок-то не придумали еще.

[Nim Shehit]

Ну, у китайцев "парные" - сплошь и рядом, а они географически "недалеко", два лаптя по карте.

Может быть просто, копирование идеи, без привязки к практике.

Другое внятное объяснение не придумывается.

[vsh]

п

[vsh]

п

[Nim Shehit]

Насквозь незнакомая и непонятная штука.

Больше всего на итальянский "бастард" смахивает.

[vsh]

п

[мак]

Я считаю это пакистанским новоделом, а не очередным открытием таинственного Востока. Впрочем, я не спец по этнике, просто высказываю свое мнение.

[Nim Shehit]

Дак и пята клинка - фигурная.

Больно уж смахивает на копирайты из музеев Золингена.

"Не верю". (С).

[vsh]

п

[Nim Shehit]

Ли Бо - авторитет авторитетнейший.

Как Мастер.

Он по полочкам разложил КАК СДЕЛАНО.

 

***

 

По конкретной железяке - ишаки павлинов не родят.

Будет второй, третий - будет система.

А пока - мутный единичный предмет.

Как квадратная пиала.

Повторяю: - "Не верю".

Но, естественно, я не крайняя и непогрешимая инстанция.

Просто моё частное мнение именно таково - единичный новодел, в который "впихнули" все, что почерпнули из различных источников.

[мак]

Вот пара моих пустышек со снятыми крышками и вкладыш из верхнего посередке. Вряд ли старые ...

[vsh]

п

[Nim Shehit]

Уместнее это было бы здесь - http://rusknife.com/..._60#entry175708

 

Ну, да уж продолжу.

Пакистан - как версия и зацикливаться на нем не стоит.

Вот индийские новоделки -

 

 

 

 

 

Крайний нож - вообще, за нож Манчжоу-го впаривают.

Так что - предмет весьма спорный.

[Nim Shehit]

"Несуществующий" кинжал-пояс -

 

 

"На нем был надет полосатый халат, а белый

пояс, он знал это, прикрывал обернутый вокруг талии дамасский меч, застегнутый на

рукоятку-пряжку." (С)

[мак]

Почему не существующий?

[Nim Shehit]

Почему не существующий?

 

Почем я знаю?

Будучи коллекционером баек и очень предвзято подходя к истории, не раз получал смех в лицо, заводя разговор о оружии этническиих маргиналов.

На одних исмаилитах - неприятностей поимел...

Почему-то принято считать, что их не существует.

[vsh]

п

[vsh]

п

[Nim Shehit]

К боевому оружию отношения не имеет. Такие пояса в качестве рекламы оружейники делали в Европе, чем хуже мусульманские кузнецы.

Дико тонкое в обухе лезвие, жутко неудобная и нетрадиционная рукоять - в бою может убить обладателей киличей и шамширов только смехом)

 

Вы не правы.

Это только одна из форм.

 

http://rusknife.com/...B0%D0%BB%D1%8C/

 

А памирские ножи отнюдь не диковинка.

Смотрите тему "Ножи СУАР".

 

 

Обратите внимание на расклеп - ромб, характерный и для Тибета, и для Памира.

 

***

 

А мечи-пояса и ножи-браслеты есть суровая правда будней.

Это Толедский арсенал ими понтовался, восток же неимоверно практичен.

[vsh]

п

[Nim Shehit]

На фотке прямо над Вашим постом - памирский тип - помесь тибетского с бурятским - монгольским и т.д..

Что бы понять, какое отношение эти ножи имеют к Памиру нужно посмотреть на карту.

 

 

Второй тип, хотя по распространенности он, конечно, всё же первый - это ножи таджиков.

 

***

 

Что касается интерьерного оружия - это совсем иная тема, для туристов и сейчас лепят - только держись.

А вот оформление кабинетов трофеями, т.е. реальными образцам оружия, не утратившего функционала - тема совсем другая.

И если человек повесит на стену боевой цеп, которым он пользоваться не умеет, смертоносным оружием этот цеп быть не перестанет.

Так и с мечами-лентами.

С шамширом их сравнивать глупо, т.к. назначение у них хоть и одно (мочить оппонентов) - способы применения совершенно разные.

Из сегодняшних "действующих" аналогов на память сразу приходят заточенные металлические линейки, с которыми современные маргиналы неплохо обращаются.

[vsh]

п

[Nim Shehit]

"...для подтверждения этого факта нужно увидеть действительно памирские ножи,а не показывать уйгурские и говорить что на Памире точно такие. Может это и так, но хочется все таки самому сравнить памирские и уйгурские ножи хотя бы по фотографиям "

 

 

Чтобы не возвращать Вас к началу темы -

 

 

Это ножи таджиков, в том числе и горных.

Достойный образец такого ножа есть у Алексея Чернигова, примерно на первую половину прошлого века издания -

 

 

***

Пами́р - горная система на юге Средней Азии, на территории Таджикистана (Горно-Бадахшанская автономная область), Китая и Афганистана.

Китайским Памиром называется часть Памирского нагорья в пределах Китая.

Кашгарские горы составляют основную часть Китайского Памира.

Кашгар расположен там, где сходятся отроги Тянь-Шаня и Куньлуня, у подножия Памирских гор. К востоку от города — пустыня, к западу — высокогорье.

Ну так вот это и есть территория СУАР, где, как ни странно, живут уйгуры.

Так доходчиво?

 

***

 

Что касается разнообразных оружейных экзотов - они всегда были немногочисленны, но от этого не менее смертоносны.

Естественно, что никто не станет войско нунчаками вооружать.

Поэтому самые многочисленные - строевые образцы вооружений.

[vsh]

п