Jump to content
Nim Shehit

Эмират Афганистан, или прекрасный нож из Бухары

Recommended Posts

Ползая по инету, как «таракан по булке», время от времени натыкаешься на вопрос: - «Бояре, а хде стары пчаки?!».

Хде, хде… В Кандагарде…

 

Справка из Википедии: - "После очередной англо-афганской войны в 1879 году эмир Якуб-хан подписал договор, согласно которому Афганистан стал протекторатом Великобритании. Затем эмиром Афганистана стал Абдур-Рахман, до этого укрывавшийся в Российской империи. При Абдур-Рахмане в конце XIX века Великобритания и Россия совместно определили современные границы Афганистана, существующие и поныне. В 1919 году Аманулла-хан провозгласил независимость Афганистана от Великобритании, которая приветствовалась властями Советской России, дипломатические отношения с которой установились в этом же году. После последней англо-афганской войны, Великобритания была вынуждена признать независимость Афганистана в 1926 году. Вскоре эмират упраздняется в 1929 году и превращается в Королевство Афганистан."

 

И что же мы имеем?

Бухарские пчаки с символикой Эмирата Афганистан, мода на которые была не менее популярна, чем мода на кама во время Кавказских войн.

 

post-2895-0-97062700-1329812979_thumb.jpg

 

post-2895-0-41297400-1329813004_thumb.jpg

 

post-2895-0-58500400-1329813027_thumb.jpg

 

post-2895-0-47014100-1329813043_thumb.jpg

 

post-2895-0-62018900-1329813064_thumb.jpg

 

Здесь герб эмирата на ножнах.

 

А это его "брат с Ганзы", где его как только не склоняли...

 

post-2895-0-25736600-1329813180_thumb.jpg

 

post-2895-0-69630800-1329813198_thumb.jpg

 

Здесь герб эмирата на головке рукояти.

 

Нож кард -

 

post-2895-0-95850600-1329813383_thumb.jpg

 

post-2895-0-21900900-1329813423_thumb.jpg

 

Герб эмирата на рукояти.

Гербы могли наноситься и на более старое оружие, т.е. изготовленное ранее времени существования Эмирата Афганистан.

 

На сегодняшний день сохранилась одна интересная особенность - узкие Бухарские пчаки и по сей день называют "афганкой", несмотря на то, что пчаки из Бухары и пчаки Афганистана имеют одно значительное различие - на "бухариках" заклепки идут в один ряд, на "афганцах" же заклепки располагаются традиционным "полуконвертом".

 

post-2895-0-26995800-1329813933_thumb.jpeg - Афганистан.

 

post-2895-0-19668200-1329813970_thumb.jpg - Бухара.

 

Так же, традиционно, бухарские пчаки имеют ножны с шариком или "листиком" на конце.

"Бухарики" в ножнах "персидского" типа (с лопастью), могут быть как "не родными", так и сделанными в той же многонациональной Бухаре по индивидуальным пожеланиям заказчика.

 

Ну и на десерт - ножницы из Бухары -

 

post-2895-0-89142900-1329814329_thumb.jpg

 

Точильщик ножей, Бухара, 1 мая 1948 года, фото журнала "Life".

 

post-2895-0-63578200-1329814493_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Евгений, спасибо большое-очень интересно и познавательно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за познавательный рассказ. Ножницы просто удивительные!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, Жека, еще бы иллюстраций поболе!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая шикарная тема! Спасибо, Жека!

 

Чес-слово, иногда печалюсь о камрадах с соседского форума, которые лишают себя эдаких вкусностей wink.pngsmile.png

 

ЗЫ По поводу точильщика из "Бухары" оч-чень большие сомнения... Ну откуда там арабы во всём прикиде? smile.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

ЗЫ По поводу точильщика из "Бухары" оч-чень большие сомнения... Ну откуда там арабы во всём прикиде? smile.png

 

Тут уж вопрос к "Лайфу".rolleyes.gif

Не видев лично 1948 год, что-либо в поддержку или опровержение сказать не имею.

Хотя, гораздо позже, палестинцы на учебу в таком же прикиде приезжали...rolleyes.gif

 

Еще ножики, с характерной длинной "щучкой" -

 

post-2895-0-89668600-1329866357.jpg

 

post-2895-0-70838900-1329866381_thumb.jpg

 

Помоложе -

 

post-2895-0-75666200-1329866408_thumb.jpg

 

И бухарский кард -

 

post-2895-0-31162100-1329866470_thumb.jpg

 

(Ножны - новодел).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Точильщик ножей, Бухара, 1 мая 1948 года, фото журнала "Life"

.

ЗЫ По поводу точильщика из "Бухары" оч-чень большие сомнения... Ну откуда там арабы во всём прикиде? smile.png

 

Оказывается "Лайф" уже в 48м году занимался фальсификациями...

Жил в Израиле - это типичная палестинская "картинка".

Классный чувак - под боком подснял, а то в Бухару переться...smile.png

Женя, спасибо за красоту

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати на этой фотке от "Лайф" справа стоит друз -

обратите внимание на штаны с мотней. У них своя религия,

они служат в израильской армии, живут 99,9% на территории

Израиля, больше в р-оне Хайфы. Так что это скорее всего Хайфа - даунтаун

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня больше рольставня смущает - не знаю, были ли они в 1948г..

А "заточный велостанок" в азии по сей день много где встретить можно, в том же Китае...

Вот и воткнул фотку "для антуража". rolleyes.gif

А она, зараза, интереса больше, чем ножи вызвала! biggrin.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну сори, Жень - я за красоту поблагодарил, а сказать что-то по ней

не имею возможностей-знаний. Ну а поумничать как тогда?smile.png

А если ролставня была в штатах еще начале века, так к 48му году

и туда добралась

ПС. Да, тот что 2й снизу вообще изумительная работа

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, хорош.

А что ж, кроме шарика на конце ножен, бирюза тоже говорит

о какой-то принадлежности?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бирюзовый поясок над гюльбанд - бухарская фишка.

В остальном, бирюза традиционна для украшений вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за фотки - почерпнул много интересного для размышлений:

В частности, находит подтверждение моё предположение о происхождении формы накладок и навершия (чакмок) пчаков "ёрма".

 

Теперь по порядку:

 

(Цит.) "На сегодняшний день сохранилась одна интересная особенность - узкие Бухарские пчаки и по сей день называют "афганкой""

 

Сейчас узкие пчаки с прямыми клинками изготавливают и продают вообще редко,т.к. их классифицируют, как ХО.

В Бухаре осталось немного пичакчи, а клан Абдуллаевых славится на весь Узбекистан своими коваными ножницами, в том числе теми кунсштюками, что Вы показали.

Из узких пчаков встречаются так называемые "старококандские", у которых резко задрано вверх остриё.

 

А "афганками" или "старобухарскими" сейчас называют пчаки с плавно сужающимися к острию по ширине и дугообразно изогнутыми (как у арабской джамбии или индийского канджара) клинками.

 

В Бухаре большинство населения составляют таджики, а они произносят "корд".

Узбеки большие ножи с прямым клинком называли "ханджар", и в коллекции РЭМ они присутствуют именно под такими названиями, в том числе есть ножи с коваными интегральными больстерами, также типичными для Латинской америки (ножи гаучо).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Марат, приму к сведению, спасибо.

Напрягает отсутствие какой-либо ОБЩЕПРИНЯТОЙ вменяемой классификации.

Раздражает восприятие слов "пчак" и "корд" как неких брендов.

 

post-2895-0-88408400-1329987492.gif

 

При лингвистической сходности терминов, "таджик" и "перс" - отнюдь не "близнецы-братья".

Таджикский корд ближе к узбекскому пчаку, чем к иранскому корду.

P.S.

Я поотстал от жизни региона лет на 5 и "пробелы" ощущаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Напрягает отсутствие какой-либо ОБЩЕПРИНЯТОЙ вменяемой классификации.

Раздражает восприятие слов "пчак" и "корд" как неких брендов.

 

post-2895-0-88408400-1329987492.gif

 

При лингвистической сходности терминов, "таджик" и "перс" - отнюдь не "близнецы-братья".

Таджикский корд ближе к узбекскому пчаку, чем к иранскому корду.

P.S.

Я поотстал от жизни региона лет на 5 и "пробелы" ощущаются.

 

Конечно, в старые времена в каждом регионе Ферганы существовали школы пичакчи/кордча со своими традициями, тамга, и их изделия можно было идентифицировать.

За десятилетия Советской власти, с запретом на ношение ХО и регламентирование параметров хозбытовых ножей, "всё смешалось в Эмирате Бухарском", и ныне существуют 2 крупных центра ручного изготовления ножей - Шахрихан в Узбекистане (исходно железнодорожный посёлок "Московский" Андижанской обл.) и Истаравшан (ранее Ура-Тюбе) в Таджикистане.

В других местах живут и работают отдельные мастера, а школ уже не осталось.

Узбекские пчаки сейчас больше специализированы под кухонные задачи, а таджикские корды тяготеют к универсализму, но, если сделаны добротно, могут быть классифицированы, как ХО.

Существуют также устойчивые различия в технологии изготовления и оформления пчаков и кордов. В Истаравшане также делают декоративные ножи-"шохи".

 

Иранский "кард", или "каруд" - клинковое ХО с прямым клинком, в отличие от бебута, имеющего кривой клинок.

Тюркоязычные народы, вроде, называют "ханджарами" любое короткоклинковое ХО, независимо от формы клинка.

 

А у бородача на фотке (кстати, и борода, и меховая шапка для узбекских дехкан совсем не характерны - не каракалпак ли он?) "полный прикид" - металлический пояс с камнями, кривой ханджар за поясом и типичный шамшир на коленях!...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На фотке скорей уж текинец (туркмен).

А на поясе у него вероятнее вот это -

 

post-2895-0-41197400-1330060432_thumb.jpg

 

т.к. судить о кривизне по данной фотографии нет никакой возможности.

 

Далее.

Причем здесь бебут? Бебут в первую очередь кинжал - двулейзвийное короткоклинковое ХО.

И слово "ходжар" у тюркоязычных народов означает именно двулезвийный клинок (кинжал), независимо от его кривизны.

 

Нож узбекский (пчак), нож таджикский (корд) и нож персидский (Иран, Ирак, устар.) кард - однолезвийное ХО.

Кухонные пчаки советского (постсоветского) периода я исключаю, речь идет именно о историческом короткоклинковом оружии (универсальных "полевых" ножах).

 

Имеем на "выхлопе" : -

 

1. Узкие ножи с длинной "щучкой", тонкой пропорционально клинку рукоятью - старые пчаки-универсалы.

 

(См. фото выше, и фото АА)

 

2. Ножи (корды) таджиков с несколько иными пропорциями, (детальный разбор потянет на отдельную тему) -

 

post-2895-0-64550900-1330061182_thumb.jpg

 

3. "Персидские" ножи (карды), совершенно иной тип (лучшие из боевых ножей в истории человечества, совместившие свойства стилета и ножа наиболее гармонично. ИМХО) -

 

post-2895-0-46481200-1330061620_thumb.jpg

 

В концепцию крайнего варианта так же отлично вписывается и традиционный русский нож, любовно воссоздаваемый АА.

(Дабы исключить кривотолки, поясняю - я не пытаюсь "усмотреть корни" и не ищу "кто кого родил" - но живучесть и распространенность форм и геометрии изделий оптимизированных под определенные задачи - голый факт).

 

По монтажу рукоятей.

Этим вопросом занимался (и продолжаю) достаточно плотно.

На сегодняшний день "честного" монтажа практически нет.

Заливка "обрубков" в олово и т.д..

Исторически же это выглядело вот так -

 

post-2895-0-64344400-1330062649_thumb.jpg

 

Причем на всех вышеперечисленных типах.

Либо полностью открытый с боков "честный" хвостовик.

 

post-2895-0-94438700-1330063729_thumb.jpg

 

post-2895-0-84682000-1330063856_thumb.jpg

 

Ну и "крысиный хвост" (а куда без него!) - чтоб подешевле.

 

Десерт -

 

Зиндан (тюрма) в Бухаре.

 

post-2895-0-68151600-1330064031_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

На старых булатных кардах хвосты как правило короткие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На старых булатных кардах хвосты как правило короткие.

На "восстановленных" - да.

На переделках из длинномера - отчасти.

На изначально сделанных - нет.

Так что правила здесь не будет.

Булат - это еще и статус.

Как исключение (камзол Портоса) - вполне.

Как "дутое золото" посейчас на Востоке. Для "туристов".

Старая фишка "кусать" золотые монеты из этой оперы.

На железяках уйгуров (и сегодняшних) и старых таджиков клеймился не только клинок, но и хвостовик с боков (открытый, "честный").

Кстати, то же и на кама века так 19 издания.

Зякет ведь брался только по драг металлам и камням, поэтому "сурьезные люди" предпочитали иметь "полный булатный" клинок, но украсить его только с внешней стороны.

Как оружие надежнее, статус выше (не сэкономил на главном), девкам снаружи богато, по цене на выходе - дешевле, по налогам тоже (содержать, зякет "на роскошь" - не "разовый").

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сори, что влезаю...

А что на карде, что на подставке из плекса острие клинка

коническо-круглое?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей Артурычь! То, что делали "узким клинком" - свидетельство очевидца!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сори, что влезаю...

А что на карде, что на подставке из плекса острие клинка

коническо-круглое?

Ефим! Не сори!biggrin.png

Это - бронебойный кончик, дальше идет режущая часть клинка.

Кевлар, кстати, проковыривает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думал мне показалось.smile.png

Гляди какой я внимательный! А эта идея грамотная, конечно.

Завидую вам - столько знать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно, грамотная.

Проматерь подкалиберных боеприпасов.rolleyes.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кольчуги пробивали, не то что кевлар. Поэтому в грамотных боевых ножах (как в нашем армейском) боковые грани сводят на острие, чтобы получить эффект бронебойного кончика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Евгений молодец, наконец созрел до этой темы.

Долго я ждал этого момента. )

У меня вот вопрос к уважаемому собранию.

Есть такой редко встречающийся вариант конструкции, когда рукоять ставиться не на одной линии с обухом клинка, а по центру. Мог бы кто-нибудь рассказать о таких ножах подробнее, и показать фотографий.

Я имею в виду вот такую конструкцию.

http://museummilitary.com/ru/section_14/weapon_197

ЗЫ Сори Евгений, наверное стоит все таки писать откуда берете фотографии, так принято.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не всегда возможно.

Многие ссылки приказали долго жить "давным-давно лет назад".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это самоделка из чего попало, а Вы имеете в виду бебуты? Так их полно. Если именно ножи, то есть на Кавказе, в Афганистане, Индии.

8763-290-back.jpg

8761-16381.jpg

8761-16463.jpg

DSC07022.jpg

DSC07554.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.