композитные лезвия

[Second Max]

Привет камрады. Кто что думает про композитные лезвия кершей? Дает ли такой способ пиремущества по сравнению с моносталью или это для понтов? Паяют медью. Насколько прочно соединение?

[Пехота]

Композитные "лезвия" - это ужос и мАркетинг (разводилово по-русски). Вот такое вот мое скромное имхо.

[topas]

А чей-та?

Издревле укрепляли простенький клинок из чего попроще маленькими вставками дорогого/недоступного материала для достижения результата.

С каменного века маркетинг процветает? :)

[Infernis]

Я бы не сравнивал современные "паззлы" с дубиной, в которую вставлены куски обсидиана.

Сегодня - это маркетинг и только, не дающий никакого выигрыша в практических свойствах или в цене. Неужели "паззл" с РК из суперстали ХХХ будет стоить дешевле такого же ножа с клинком целиком из ХХХ?!!.

 

Но кто сказал, что подобный подход не имеет права на существование? Это дизайн, интересный конструкторский ход. Пусть будет.

 

Прочность? При прочих равных - конечно менее прочно, чем моносталь. Но не думаю, что намного. Запаса прочности с лихвой должно хватить для всех мыслимых задач, которые можно возложить на подобный нож.

[Пехота]

А чей-та?

Издревле укрепляли простенький клинок из чего попроще маленькими вставками дорогого/недоступного материала для достижения результата.

С каменного века маркетинг процветает?

Тогда это был вынужденный шаг в целях экономии, а не укрепления. Никаким укреплением тут и не пахнет... Как и на ламинатах. А сейчас дефицита нет - так что тут мАркетинг.

[Пехота]

Но не думаю, что намного. Запаса прочности с лихвой должно хватить для всех мыслимых задач, которые можно возложить на подобный нож.

Дайте мне такой клин и я выломаю пассатижами по узору продукт мАркетинга :) . С моносталью такой фокус не пройдет :)

[Infernis]

Дайте мне такой клин и я выломаю пассатижами по узору продукт мАркетинга . С моносталью такой фокус не пройдет

В ряде наиболее грамотных ножей сделать так не позволит геометрия вставки. Нужна будет нагрузка строго перпендикулярно клину, а не "на излом". Такого в реальности не случается.

[Infernis]

И кстати, не только Kershaw делает такое:

Хотя, конечно, именно у них - подавляющее большинство ныне существующих моделей такой конструкции.

[Пехота]

В ряде наиболее грамотных ножей сделать так не позволит геометрия вставки.

На всех кершах, которые я видел, такое сделать элементарно имхо. Ну а если они делают клинья только для реза, то пускай хотя бы сводят их нормально.

[Driver]

Бесусловно понты.

Просто сделали "чего у других нет". Сначала были ламинаты, потом пазл

[Infernis]

На всех кершах, которые я видел, такое сделать элементарно имхо.

Tyrade? Junkyard Dog? Где именно "паззл".

 

Ну а если они делают клинья только для реза, то пускай хотя бы сводят их нормально.

Это да.

[Пехота]

Tyrade? Junkyard Dog? Где именно "паззл".

На всех вышепоказанных ножах - будет ломаться по меди в самых тонких, наиболее приближенных к рк местах. Куски, наиболее глубоко заходящие в клин, выламываться не будут имхо, а слом будет проходить по ним.

Но это все теория - может у них там какая-то особая суперпрочная нанотехнологичная медь и особая технология пайки, обеспечивающая особую прочность паяного соединения :D .

[Infernis]

На всех вышепоказанных ножах - будет ломаться по меди в самых тонких, наиболее приближенных к рк местах. Куски, наиболее глубоко заходящие в клин, выламываться не будут имхо, а слом будет проходить по ним.

Но это все теория - может у них там какая-то особая суперпрочная нанотехнологичная медь и особая технология пайки, обеспечивающая особую прочность паяного соединения .

Ну возможно. Пробовать надо

 

Маленький сынок вопрошает папу-инженера:

- Пап, а если я монитору экран разобью, оттуда буковки полетят?

- Нет, сынок, эти буковки на монитор выводит видеокарта, а у монитора катодно-лучевая трубка, под действием напряжения происходит эмиссия электронов, которые бомбардируют фосфоресцирующий слой, и если ты разобьешь экран, то… ну ладно, уговорил, давай попробуем!

[Nim Shehit]

Гамно. Чем больше деталей, тем ненадежнее конструкция. Композит ОДИН - ДАМАСК(БУЛАТ). Аденграунд тут не катит.

При работе в разных средах (давление под водой, температурные перепады, кислотность и влажность среды в джунглях) - гамно ещё гамнее.

Голый маркетинг и разводилово для лохов и диванных рейнджеров.

[Nim Shehit]

Но это все теория - может у них там какая-то особая суперпрочная нанотехнологичная медь и особая технология пайки, обеспечивающая особую прочность паяного соединения

 

"Нанотехнологичный презерватив пропускает сперматозоиды, но выкалывает им глаза, в результате чего яйцеклетку они не находят..."

 

[dm_roman]

главное-это продажи, на остальное большинству производителей глубоко начхать.

 

поэтому главный вопрос- как заставить потребителя в море всякого железа обратить внимание именно на твои железки и их купить.

 

спаи-стали и лимиты, керши-изврат формы и вида клинков, кто-то инфей темнит и пожизненной гарантией от любого идиота

все по-разному.

 

технически такой клинок нах не нужен и он всегда и при любых условиях будет хуже монолита или ламината по прочности.

 

с учетом того, что реальных зверских пользователей среди покупателей процентов 5, фактор меньшей прочности является малодолбучим.

так мне кажется

[r4tz52]

Ну сломайте его уже кто-нибудь, всё равно керши новый клинок пришлют :)

[Nim Shehit]

Ну сломайте его уже кто-нибудь, всё равно керши новый клинок пришлют

 

А если (по закону подлости) Вы сломаете его, находясь в условиях не позволяющих немедленно телеграфировать "кершам"? И ждать, пока новый пришлют? Хотя, о чём я... В тайге, пустыне, на море, да в любой деревне наконец всегда легко найти магазин с кершами.... Или по нету заказать...

Я утрирую, конечно. Т.к. нормальный человек в указанные мной условия такую фигню только в качестве "обменного фонда" для торговли с папуасами потащит. И зеркала с бусами не забыть.

[Slonyash]

Да ещё не всякий папуас согласится свой говнорежик из раскованного немецкого подшипника на такое щастье поменять... ;)

[Turbo4x4]

Но ведь не у всех композит коннектится "пазлом"?

Есть и впайка кромки врасклёп, как на топорах- там диффузия как в дамаскоподобных сплавах.

Думаю, такая конструкция понадёжнее, чем пазл от Кершо...

[BOB]

Уникальные технологии уверенной поступью шагают к массовому потребителю! Надо приветствовать!

[Ren Ren]

У одного знакомого в перестройку был бизнес - покупал мясницкие говнотопоры, срезал РК и какой-то особо хитрой сваркой (он в каком-то особо хитром НИИ работал) приваривал сантиметра полтора какой-то особо хитрой стали (из того же НИИ). Наваривал тупо в торец. Мясники это чудо с руками отрывали. Нареканий не поступало.

[vsevles]

"Какой хитрый человек..." (с) "ДМБ"

[Second Max]

Ну вот. Смешали кершей с компостом.

[anatoly]

Это гольная экономия на дорогой стали и на ее обработке. В условиях серийного производства - довольно существенная. Надежность (все, что сделано руками - сломать можно приспособами) думаю сильно не страдает, а наоборот выигрывает. Не даром мечи делали композитными, они были прочнее моностальных. Думаю за ними (композитами) будущее, они должны быть надежнее, дешевле, технологичнее. Но это ИМХО. А как будет на самом деле - пожуем, увидим

[Nim Shehit]

Это гольная экономия на дорогой стали и на ее обработке. В условиях серийного производства - довольно существенная. Надежность (все, что сделано руками - сломать можно приспособами) думаю сильно не страдает, а наоборот выигрывает. Не даром мечи делали композитными, они были прочнее моностальных. Думаю за ними (композитами) будущее, они должны быть надежнее, дешевле, технологичнее. Но это ИМХО. А как будет на самом деле - пожуем, увидим

 

Согласен только в части экономии более дорогого материала и в следствии этого дешевизны. Сравнение с композитными мечами - крайне неудачное. Про технологичность - ерунда полная. Что проще - отштамповать клин в 1 деталь, или в горсть пазлов, которые еще нужно собрать и скрепить? Эта часть процесса напрочь "сожрет" экономию на материале, если даже не перекроет. Разные металлы (сталь и медь) в агрессивных средах дадут ещё и электролитический эффект, способствующий разрушению. ИМХО.

[Пехота]

Не даром мечи делали композитными, они были прочнее моностальных.

Мечи медью не паяли :D

[vsevles]

И "ружья кирпичом не чистили". (с)

[Пехота]

И "ружья кирпичом не чистили". (с)

Стас, ты читаешь мои мысли :D

[Ozone]

Мечи медью не паяли

Правильно. Древние люди их тупо целиком из меди делали.