Вишня, ягода колючая...

[Ло Ван]

И не только в Гандурасе. Даже в самой Ворсме !!!

[TI -126]

Евгений,респект за работу,смотрю с удовольствием:Можем!:)

[мак]

 

Даже в самой Ворсме !!!

Да, не то место назвали Гондурасом ...

[KonstantinS]

Кстати, подскажите мне, дурню гражданскому:

имелся ли на ноже или ножнах какой-нибудь номер?

и, соответственно, отражался ли он в карточке-заменителе?

или, если номера не было,- как же ножи в оружейках выдавались? под честное слово?

а если нож как-то заносился в карточку-заместитель или в журнал выдачи оружия - как его обычно записывали?

[sov.soyuz]

в в\частях данный фрукт числится как и любое другое вооружение, по наименованию и номеру указанному в накладной при поступлении на склад части. если номера нет, то он присваивается и наносится в в\ч по внутреннему складскому инвентарному учету.

могу сказать как было именно у нас.

эти фрукты были с маркировками производителя и без маркировки. номеров на них не было. были в основном поздние выпуски - практически голые. номера присваивались в в\ч и наносились на ножны и на рукоять. должны были наноситься и на клинок, травлением, но с этим в основном не заморачивались - если на складе не протравили, то в подразделении просто краской на тупье рисовали или так оставляли. на рукояти просто гвоздиком царапали в районе гарды с левой стороны, на ножнах хлоркой с обратной стороны. 

числились так:

......

8. НБ вишня, №126

9. НБ вишня, ЗИК №78

.....

и т.д.

НБ - это нож боевой, № 126 или ЗИК №78 - номер инв.учета, в зависимости от наличия каких либо маркировок. хотя маркировки иногда игнорировались и числились только по номеру. это было удобней в плане замены при форсмажоре.

хранились в оружейках. выдавались под индивидуальную роспись в журнале выдачи или по тревоге под роспись старшего группы в тревожной ведомости, которая заранее заготавливалась на случай войны или какого нибудь подобного мероприятия.

записывался в журнал просто - НБ №56.

вишни были только в спец подразделениях и шли как спец вооружение и индивидуально не числились за офицером или прапорщиком, поэтому карточек-заместителей не использовалось, они (карточки) были только для пистолетов которые были индивидуально закреплены. ножи, всех видов, и различный огнестрел индивидуально не закреплялись, а числились за подразделением в общем  кол-ве.

если для работы нужна была какая-то экзотика, то ее специально привозили.

хотя эти ножики индивидуально не закреплялись, но конечно у каждого был забит "свой" и его и брали на работу. после работы сдавали так-же под роспись в журнале.

у нас было так. устав, он, конечно, единый, но в специальных частях, в зависимости от специфики, внутренние порядки могут варьироваться, может где у кого и по другому было.

 

кстати, добавлю, что в 90-х было несколько замен ножей для ремонта, в основном изымались более ранние, в место них приходили голые и уже не маркировались, краской на клинках, а номера ранее нанесенные краской на клинок, не восстанавливали, там где она сама по себе не слезла стирали. было тогда для некоторых видов работ настоятельное указание на работу брать инвентарь не маркированый. в основном это были работы на которые так-же не полагалось брать документы и личные номера.

не возбранялось тогда и вместо штатного фрукта иметь свой аналог, чем все пользовались просто оставляя фрукт в оружейке. во первых платить за утерю не хотелось, мороки бюрократической и опять-же выпендреж - святое дело.

я вот этот таскал:

по началу он был таким

теперь он вот так уже выглядит

[KonstantinS]

Спасибо за информацию, Евгений!

[sov.soyuz]

таскали все-же чаще по 2ножа. штатный и свой.

вишню как правило таскали так: в отверстия под ремень на ножнах продевали шнур и его петлей цепляли за ремень, а с низу в ножнах делали дырку и шнуром в нее подвязывали к бедру, или просто скотчем или изолентой приматывали. нож получался в районе верхней части бедра рукоятью под ладонь. свои таскали кому как в голову стукнет, в основном на груди или голени.

еще мода одно время была вместо вишни глоки таскать

типа "а у меня вон какая вишня" ;)

но кроме понтов премуществ никаких, зато тяжельше и габаритней, поэтому со временем отошло.

[Dragony]

Большое спасибо за развернутый ответ.

 

"...а с низу в ножнах делали дырку и шнуром в нее подвязывали к бедру, или просто скотчем или изолентой приматывали. нож получался в районе верхней части бедра рукоятью под ладонь." - неужели изготовители сами до отверстий в ножнах не додумались? (Или не "срисовали" хотя бы с F1 - там такие отверстия на ножнах "штатные")

[TI -126]

 

неужели изготовители сами до отверстий в ножнах не додумались?

Ага,будут они думать:не царское это дело!:( Вспомните.как вообще Вишня появилась,почти в авральном режиме...Афган помог...Даже удивительно,что сам нож настолько приличный вышел..

[sov.soyuz]

да и на том-же глоке петля для подвязки к бедру предусмотрена. ну, вражеские вояки они педантичные и смекалки не имеют, им если дырочку штатную не сделать они сами ни в жизнь и не додумаются, а у нас это не проблема, наш боец смекалистый, нам это запросто.

опять-же чем больше боец занят подгонкой снаряжения, тем меньше у него времени лезть в другую более сложную технику - так что отсутствие дырочек на ножнах, это глубоко продуманная часть комплекса мероприятий по сбережению другого военного имущества ;)

да и такой способ ношения тоже не идеальный - свободный подвес это болтающаяся конструкция - цепляется за что нибудь регулярно. был у нас один вид комбинезона, не помню как он правильно обзывается, мы его песочкой звали, он бежевой расцветки, там специальный карман под нож был на бедре с клапаном на рукоять. это было наиболее удобно, но туда ножны жесткие нужны. штык к АК, НР, НРС, хорошо сидели, а вишня с кожанными ножнами не подходила, поэтому  для вишни или ножны от АК использовали, но громыхал в них клинок, разница в геометрии была очень ощутима или делали сами - две дощечки, из кожи толстой контур между дощечками на клей и сматывали все изолентой. но и в этом варианте не идеал, так как из-за гарды нож за клапан бывало цеплялся.

[TI -126]

Моя ИМХА,для этого кармана на штанах,наилучшим образом подошёл бы Сапёр с кожаными ножнами,или что-то похожее,безгардовое.Карман сей не продуман,сделан хрен знает под какой нож..Вспомните спецназ ГДР:на ножнах штатного кинжала(металлические,см.книги Мака или Д.Поля)были "уши" сквозь которые продевался тренчик кармана комбеза,который "держал"ножны при доставании кинжала..Это продумано..мелочь,но сам факт..

[sov.soyuz]

да нет, карман был удобный, но он делался под ножны НР-1(2)/НРС-1(2) . там плотная широкая резинка хорошо держала устье ножен и при необходимости они легко вынимались для использования их проволоку покусать или обжимки детонаторов.

в принципе туда любой нож нормально подходил, и в кожанных ножнах можно было засунуть, но в идеале нужны были жесткие и не узкие ножны. именно такие там хорошо удерживались и работать можно было в слепую.

[sov.soyuz]

из немецкого - вот этот подходил отлично

подвес снимался и все. правда коротковатые ножны были для кармана, но если газеты или бинта на дно кармана пихнуть, то все нормально. гарда тоже мешала немного, но она съемная.

много чего пробовали и нашего и не нашего. я в руках держал большинство огнестрела и холодняка большинства армий мира и всетаки если выбирать один наиболее оптимальный нож для комплектации бойца для БД, то я-бы взял вишню. только клинки, гарды и тыльники воронил-бы

[Ло Ван]

Тогда бы вишня называлась гудроном.Или ночной,для резать на ощупь. в полной,кромешной темноте.Белая с люрексом или глиттерами покрасифши будет.

[Dragony]

С люрексом - это для "радужного спецназа", что ли?.. :)

 

Странно, почему клинки не чернят - вроде для "тактических" ножей это норма.

[zampotech]

да нет, карман был удобный, но он делался под ножны НР-1(2)/НРС-1(2) . там плотная широкая резинка хорошо держала устье ножен и при необходимости они легко вынимались для использования их проволоку покусать или обжимки детонаторов.

в принципе туда любой нож нормально подходил, и в кожанных ножнах можно было засунуть, но в идеале нужны были жесткие и не узкие ножны. именно такие там хорошо удерживались и работать можно было в слепую.

СМЕРШ в это карман хорошо подходил , причем если форма была старого образца без кармана , а лишь клапан и стропа то тут ножны у смерша с петлей тоже подходили. Форму сею мы называли мабута , но как она правильно зовется не знаю. На сколько я понимаю карман там был под стропорез. При долгом ношении не хило отбивает бедро особенно гардой , но в зимнем варианте вполне носко и удобно.

[sov.soyuz]

штаны очень похожи, особенно клапаном, но не то. цвет был бежевый, материал типа хлопка с лавсаном, тоненький и мягкий. зимних вариантов небыло, для тепла была шкурка. верх вообще был как рубашка, чем-то техноту аэродромную паоминал. все карманы накладные были с подгибом, чтоб кверху ногами находясь из карманов штуки всякие полезные не выпадали. штанины от середины голени были двойные, верхний слой как бананы на резинке, поверх обуви, а нижний чулком с разрезом и завязками внутрь обуви. наверно, чтоб жуки всякие с низу в гости не заходили. между ног и под мышками сетка, для вентиляции. карманы все на пуговицах, клапан под нож на кнопках.

стропорез в этом кармане утонет. да и ножны-вкладыш у них узкие слишком.

карман под большой нож.

стропорезы лежали где им и положено было - на верхнем клапане запаски, при прыжках стропорез в ножном кармане и не нужен. в полной выкладке стропорез из района бедра-задницы доставать в свободном падении просто не реально. а на земле он вааще не нужен.

в кармане на ноге носился нож летчика (летный состав) которые многие по ошибке летным стропорезом обзывают.

ножен к нему не полагалось, он именно для ношения в кармане летного комбеза предназначен.

у летунов были свои комбезы. там был специальный маленький кармашек на бедре под этот нож с пришитым стальным полукольцом, фалой и карабином.

кстати очень удобная и самая популярная штука этот летный комбез. весь на молниях, карманов куча и внутри левого нагрудного кармана кабура под пистолет. они были синие, бежевые и потом уже пошли камуфляжные.самый феншуй был из чешского крупного трехцветного камуфляжа. с кроссовками - самый любимый вид формы. а за полукольцо на бедре как раз было удобно вишни за дырочку в ножнах проковыренную привязывать, чтоб вокруг ноги не мотать.

[zampotech]

По описанию мабута летняя( на моем фото зимняя). Но это не важно.Лучшая на мой взгляд ее разновидность - это кукла которую из английской ткани шили в 90х для ВВ.А по поводу кармана для стропореза почему бы и нет после прыжка он снимается с парашюта и укладывается в карман брюк, а парашют в парашютную сумку и десантник из орла превращается в ишака. :)

[lobik]

http://i017.radikal.ru/1304/9d/128c2b9f2be0.jpg

Ножны неплохи от чешского ножа.И на современную снарягу можно цеплять,а вместо напильника и пилки можно вложить алмазый брусок для заточки.Хотя выглядят довольно тяжеловато,наверное из-за кнопок.

[zampotech]

Я на вишню буду пробовать пластиковые кизляра суприм если по размеру подойдут. Клинок поставлю ансси 150.Думаю приличный работяга получиться.

[sov.soyuz]

ножны у вишни, сами по себе всем хороши и для повседневного юза я их менять не стал-бы.

[lobik]

Сам по себе нож просто гениален,хозбыт с возможностью применения,особенно для России.Заменил гарду на маленький больстерок,и все.А вот ножны просто нужно доработать чтоб цеплять на УМБТС.Гарду и тыльник в черный цвет-согласен,но вот клинок я бы не стал.Матовый-да,иначе пропадет....

[zampotech]

Я думаю про навершие если на нем шип по типу басурманина сделать , чтобы и темляк был и разбить чего подвернется . Крестовину тоже думаю либо классику только зет образную( wz 55) ,либо по типу кабара.

[sov.soyuz]

воронить клинок для БД стоило-бы. лишний отблеск, может дорого обойтись. огонек сигареты ночью виден примерно с 3 км. пятно лица различимо до километра, блики снаряжения на 1-1,5 при лунном свете. в зеленке днем раза в 2 меньше, но всеравно башки стоить кому-то может. для снайпера проблем по такой мишени отработать никаких. да и не только для снайпера.

морды раскрашивают ведь не для красоты или врагов пугать, правда в кинах морды красятся неправильно.  и снаряжение перекрашивается все какое можно матовой краской, так как глянцевая "защитная" тоже блики дает и тоже заметна.

так, что воронение клинка это вопрос не эстетики, а жизнеобеспечения. эстетика вообще в расчет не берется.

[lobik]

В тыльнике можно сделать не шлиц под отвертку,а отверстие.Но вот на сколько тогда тыльник станет более выпуклым?Ну а если на клинок тефлон,то нет смысла заморачиваться со сталью.У-7 или 9хс.

[sov.soyuz]

если хотите испортить нож, то можно и шип на рукоять поставить и гарду погнуть.
НР-40 и вишня потому и любимы были, что это просто ножи, без лишних прибабахов, потому и хорошие. на боевом ноже не должно быть ничего лишнего. вишня практически идеальна с некоторыми допусками, а всякие суперножироссийскогоспецназааналоговвмиренеимеющие разработанные якобы по заказу каких-то спецподразделений гениальными конструкторами даже в руки никто не брал. это исключительно коммерческие проекты, распиаренные на выдуманных достоинствах. не для войск они делались и в войсках их никто серьезно и не рассматривал и рассматривать не будет.
гарда на вишне самое то по форме, разве что укоротить немного можно, хотя и так нормально, тыльник немного уменьшить в диаметре до размеров гайки и все. а шип на рукояти - только и нужен, чтоб самому пораниться. для примера прилепите пластилиновый шип на тыльник ножа и покрутите нож в руках. по смятому пластилину вы сразу поймете, сколько раз этот шип из стали воткнулся бы вам в ладонь. не работают тыльником ножа как молотком, вес удельный не позволит сильно стукнуть, а уколоть - клинок для этого лучше подходит, чем колючка на рукояти :)

если производители начнут ставить шип на рукоять, то первое, что сделают в войсках - спилят его под корень

[TI -126]

Мне представляется,что сама шайба тыльника Вишни разумна:увеличивает прочность рукояти.Вдвойне разумен шлиц под плоскую отвёртку:она есть у каждого в принадлежности для чистки АК.Плюс на каждой БМП-БМД-БТР есть Т-образная отвёртка,для установки запасных частот на рации.(крепится на корпусе РС в защёлке)Т.Е.проблем найти чем "подтянуть" нож нету...Колючка на рукояти..не нравится..

[lobik]

Дырка под темляк обязательно нужна,но только в этот же тыльник сбоку,а затягивать можно и шомполом от АК или любой проволокой.

[sov.soyuz]

отверстие под темляк не нужно. не нужен он на боевом ноже, а мы сейчас рассматриваем вишню именно с этого ракурса и именно в этом предназначении.

в тех ситуациях когда вам придется воспользоваться ножом именно как боевым ножом вы просто не успеете просунуть руку в петлю темляка. да и с темляком на руке вы никаких перехватов не сделаете, а это важно, так как делает темляк не только бесполезным, а еще и мешающим элементом. а выронить его не бойтесь, уж поверьте на слово, если, не дай бог, вам придется им пользоваться по назначению, то вы его так сожмете, что возможно вам потом даже пальцы разжимать придется :)

[lobik]

Отверстие под темляк должно быть.Если вы мастер ножевого боя то просто не ставте его.А вот если вы захотите нанести голой ладонью удар по навершию ножа,то такой шлицей можно повредить руку.