подскажите про Леуку

[Garet Jax]

Добрый день!

Уважаемые товарищи, прошу Вашего совета. Некоторое время назад, увидев чудесный финский нож Леуку, я понял, что это и есть то, что в глубинах мое души, где-то еще и неосознанно, но всегда и искал. Весь мой опыт лазания по тайге, попадания там в занятные истории, все вело к этому замечательному ножу. Ну маловаты ножи типа Моры, когда ты оказался в мороз в глухой тайге, без топора и теплого спальника. Оговорюсь- я турист, от огнестрела и охоты меня удерживают все мои близкие, тебе с твоим характером, говорят, только ствола не хватало.  Охотнику для разделки туши нужен может и другой нож, говорить о том чего не знаю не буду.

Так вот вопросы какие. Надумал сделать леуку. Есть на примете кузнец, кому можно заказать клинок, и возможно ручку.

1 Вот может кто поможет определиться с формой клинка – монтаж в рукоятку как понимаю сковозной, с расклепкой или гайкой на конце. Не цельнометаллический нож, не с накладной рукоятью. А почему не цельнометаллический, казалось бы прочнее- дело в весе? Или есть тому разумное финское объяснение? Может в руку отдает?

2 Какая заточка слышал, что мол не все так тривиально и одинаково на всем клинке.

3 размеры- полагаю не менее 18-20 см в длину. Иначе будет просто средне-большой ножик, лишенный некоторых свойств леуку. Какова толщина клинка и ширина? Хочется около 40мм в ширину и 4-5 мм в толщину. Это нормально? Слышал про клинки Лаури, что мол там в основном клинки 3мм в толщину- причина массовое производство, или более толстый будет неудобен?

4 форма ручки- простая прямая, с небольшим расширением к концу рукояти. Размеры рукояти полагаю не менее 12-13 см в длину. А всегда ли рукоять по ширине не меньше клинка?

5 стало быть центр тяжести , лежит в клинке, раз и рукоять невелика, и клинок большой

6 материал рукояти- или это дело личного вкуса. Если наборную рукоять из бересты? На морозе тепло будет брать если голой рукой или в тонкой перчатке. Может быть цельно-деревянную или из толстой кожи набрать. Хотя у большинства ножей видел деревянную рукоять – это все дело в прочности или простоте?

7 ну может у кого на примете образец, фото ну очень удобного хорошего и красивого ножа. Хотя поглядел , полазал по инету - хороши ножи, глаза разбегаются!

8 металл- углеродистая сталь, не мягковатая нержавейка

9 ну может что-то я по незнанию не учел, так что кто знающий мне еще и подскажет что.

 

За дельные ответы большое спасибо.

PS наверно все-таки тему здесь а не в мастерской следовало начать

[Sissi]

Если быстро, то вот:

 

Толщина клинка 3-5 мм

Длинна 190 мм (если 180 коротко, а 210 уже слишком длинно, мне например 175 в самый раз)

Ширина в пределах 40-50 мм (к верху немного расширяется)

Заточка примерно на 25-30 градусов(зависит от толщины клинка), после "скругления" клинка угол растёт и к кончику совсем топорный.

 

Рукоять на свой вкус, накладной монтаж немного в руку отдаёт.

 

Вообще Леуку это дело личное. Для меня он и рубящее, и копающие, но в основном, тесание, строгание, рез. При всех своих габаритах и многофункциональности, это не мачете, не топор а то, чем и должен быть, нож с бритвенной остротой. Конечно, такая заточка не прибавляет крепости РК, но если привыкнуть то пользоваться одно удовольствие.

[Va-78]

По своим впечетлениям юза лейки в зимнем лесу пришел к выводам:

1) Клинок должен иметь не менее 5мм. в основании и прим.>3мм перед острием;

2) Спуски практически в ноль, но микроподвод желателен - зимой деревяхи каменные просто;

3) Традиционным рукоятям предпочел укрупненный грибок - иначе неудобно холодной лапой делать мелкую подтеску;

4) Вместо оковки толстое (2-3мм.) кольцо стальное, в воронении для защиты от ржи.

П.С. над кузнецами которые заборы клепают, при заказе ножа нужно буквально над душой стоять, иначе ваяют тихий ужос. Негодяи! )

Ну, или грамотейский чертеж давать, чтобы потом была возможность отыметь указывая на несоответствие изделия заказу.

[Garet Jax]

П.С. над кузнецами которые заборы клепают, при заказе ножа нужно буквально над душой стоять, иначе ваяют тихий ужос. Негодяи! )

Ну, или грамотейский чертеж давать, чтобы потом была возможность отыметь указывая на несоответствие изделия заказу.

Да нет. кузнец там далеко не заборы клепает. Он-Мастер. я имел возможность затестить его Нож самым жестоким образом, так что в его мастерстве я уверен. Другое дело мои небольшие познания, сам точно не понимаю, что хочу, вот Вас и справшиваю. Пока ,возможно, ограничусь превосходным клинком от Лаури или 175 или 210. Недорого, да и проверено , что хорошо

 

Но за Ваши ответы, камрады, большое искреннее спасибо.

[tiim]

А есть ли параметры по эргономике рукояти классического Леуку?

Интересуюсь так же как и автор этой темы начал делать Леуку, на клинке Лаури 21см.

Основной вопрос по рукояти какой она должна быть всё таки. Ведь потесать внешне как на каком-нить фото это.... не то, а вот такие вещи как: длина, ширина в начале, у грибка при хвате, при рубке.... Всё это хотелось бы выяснить для себя.

Потом видел рукояти с брюшком в середине и просто конические, тут вообще тяжело для себя что либо определить, как ведут себя первые(и почему такие), и что лежит за созданием вторых?

Дерево для рукояти было без альтернатив и по размеру тыльника подошёл только брусок корня клёна(хотя хотелось бы карелу), может что подскажете по этому материалу т.к в первый раз за такое хватаюсь.

Конечно ответом было бы что-то типа пойди и поюзай Леуку, но ни ножа нет ни времени на это.

Заранее благодарен.

[Bezik]

Вот размеры моей Леуки -

Общая длина - 335 мм

Клинок - длина 205мм, ширина у оковки 37мм, в самом широком месте 42мм. толщинна 3,8мм.

Спуски выпуклая линза шириной 10мм.

 

 

Нож делал для себя и рукоять подгонял практически под свою руку. Рукоять получилась такая

длина 130мм, толщина у оковки 23мм, в ценральной части 31мм, у навершия 26мм, само навершие 35мм. Ширина - 39мм - 44мм-42мм-51мм. монтаж сквозной - на гайке.

[Turbo4x4]

А вот слегка отвлечённый вопрос- практически все леуки ХО, ведь так?

Это единственная причина, почему я при моей страсти к интернет-заказам ещё без такого ножа, так как в лесу это самое то.

[барм]

Нет, не ХО.

По двум пунктам:рукоять травмоопасная, угол между спинкой и лезвием более 70 градусов(не предназначена на укол, аналогично трамонтиновским мачете).

То бишь хозбыт.

ЗЫ Советую изучить ГОСТы.

[tiim]

Да-а красивая Леука Александр, спасибо за ваш ответ, но в принципе вопрос в другом, хотя... Короче меня интересовало какой хват должен быть, нет как бы лучше выразить мысль, вот на фото большой и указательный смыкаються на третей фаланге большого пальца а остальные пальцы лишь до середины овала рукояти доходят. Вот в таком ключе если вопрос ставить, есть ли какие-либо определённости в рукояти у Леуку.

Кстати с размером у оковки понятно всё, там рукоять начинает расширяться а вот дальше то как, понятно что навершие тоже продиктованно размером Тыльника, как там рука должна размещаться(по фэн-шую :))) уж извините несдержался)???

Изменено 21 октября 2011 пользователем tiim

[Bezik]

... вот на фото большой и указательный смыкаються на третей фаланге большого пальца а остальные пальцы лишь до середины овала рукояти доходят.

...Кстати с размером у оковки понятно всё, там рукоять начинает расширяться а вот дальше то как, понятно что навершие тоже продиктованно размером Тыльника, как там рука должна размещаться(по фэн-шую )) уж извините несдержался)???

 

 

На фото показан нож в руке, а не полный обхват рукояти рукой. пальцы при полном " захвате" смыкаются плотнее чем на фото. ( если очень сильно надо, могу показать )

Тыльник из латуни я гнул сам уже по готовой форме навершия рукояти.

Думаю что вам ещё долго придётся познавать древнюю китайскую науку, что бы понять и увидеть гармонию больших лапланских ножей

[tiim]

Согласен долго, стока накачал(наверное сам одеревенел) и просто растерялся, все разные. Вот по такой растерянности и решил спросить как да что, думал что тут что дельное подскажут. Но пожалуй если вас Александр незатруднит можно несколько видов хвата(обычный, при рубке 4-мя пальцами, ...). Кстати а вам как ваш Леуку, в работе? Мне вот старые Леуки без брюшка на вид симпатичны, почти конус от грибка к оковке прямая линия. Но тут тока нравится а насколько оно работоспособны?

Вот мои корявые фото первой потуги с грибком на основе Лаури Кемпинг.

 

Наверное я в нём что-то недопонял и поэтому не хотелось бы очередных промахов с Леуку.

[Bezik]

Tim, при первой же возможности обязательно сделаю фото хватов, только перечисли каких именно.

Если вы испытываете не удобства от таких рукоятей, которые вы не можете обхватить как карандаш. Ну , не знаю, делайте рукоять конкретно под свою руку, что бы она была вам удобна, а классический дизайн можно и нарушить. Главное что бы ваш нож, был вам удобен и нравился в первую очередь вам.

[барм]

Я не пойму, что Тима смущает, лейка как лейка... Нормально так вышло.

Сделайте еще одну с подпальцевой выемкой как у ахти или роселли.

[tiim]

Вот что вышло. Рукоять по ощущениям в чёмто напоминает старый домашний топор. Спасибо Всем и отдельно GlebCH за хорошую подсказку по рукояти!

[tiim]

Вот ещё.

[grafolog]

Приветствую Вас.Фотки пропали,но процесс сборки идет.С учетом вышесказанного

Повторю,клинок с точными замерами планирую 177-29(возле рукоятки)-5

Сталь 95Х18,острие сведено в ноль,на РК будет микроподвод

[Shumak]

   Привет всем! Думаю здесь будет уместно спросить.

 Какое сечение имеет клинок леуку? Понятно, что есть утоньшение клинка к концу. А ,вот  голомени строго паралельны, либо возможен такой  вариант : обух 5мм. затем сужение до 3-х у начала спусков? Больно уж тОпорным видится вариант с толстыми голоменями у начала спусков. Затем, если голомени делать немного вогнутыми, отступление от классического варианта, или имеет место? 

 У клинка из предыдущего поста я бы обух скруглил, ИМХО. 

[grafolog]

 У клинка из предыдущего поста я бы обух скруглил, ИМХО. 

Тогда получится пародия на фальшлезвие.Здесь мне кажется надо подчеркнуть плоскость обуха.В нем вся сила.Еще не закончил ,пока так.

[tiim]

А вы думаете реально старые леуку, те что в музеях как то выделен обух? Думаю что это ненастолько важный вопрос. А как вы думаете раньше кузнецы делали при поковке клинка акцент на то какой обух? Есть ли в нём рабочий функционал?

[napalm]

Уже писал где-то: уменьшение толщины клинка к острию - это для улучшения колящих свойств. Леуку в принципе для этого не предназначен, он рубящий. Если так всё же сделано, большой беды нет, но и смысла тоже. А насчет топорности - так он такой и должен быть, это нож-топорик :)

[tiim]

А по стечению клика, что можно прояснить? То есть хотелось бы узнать о старых ножах. Я могу предположить что оно сужалось от обуха , потому как ковали и уплотняли метал к кромке, или как то по другому было в стечении старых леуку ?

[Shumak]

 

Тогда получится пародия на фальшлезвие.

 

 

Нет!  :) Тогда, можно комфортнее голой рукой на обух налегать. Лучин наколоть, к примеру.  

[егорий]

 

Тогда получится пародия на фальшлезвие.

 

 

Нет!  :) Тогда, можно комфортнее голой рукой на обух налегать. Лучин наколоть, к примеру.  

 

Честно говоря, сомневаюсь, что Вы почувствуете разницу между прямым и "скругленным" обухом

[grafolog]

Всем спасибо за подсказки,что вышло,то вышло.Если кратко-вес 300гр.Больстер,тыльник,стяжка-титан.Рукоятка 128мм-Сувель березы и полый рог Северного оленя.Баланс на клинке.

 

[tiim]

Выглядит непривычно. Вот мелкий нож самое то..

[Doctor]

Есть замысел сделать леуку из стали 65Г - 6 мм толщина, кот думаю пойдет или толстовато? (180 клин, 120 рукоять, 35-40 ширина) 

[гуру меча]

в самый раз! (имхо)

только спуски повыше поднять...

[Doctor]

в самый раз! (имхо)

только спуски повыше поднять...

по выше это от середины? да и чутка линзовать буду.. не чисто прямые

[гуру меча]

тут смотря под какие цели...

мм 15-17 на сторону, прямые, имхо вполне достаточно при 6мм

[Doctor]

тут смотря под какие цели...

мм 15-17 на сторону, прямые, имхо вполне достаточно при 6мм

да цели пока просто сделать и потестить... ну а есле понравится, то поселить ее в багажнике машины и брать в лес....